Автор | Сообщение |
Nata
|
| moderator
|
Пост N: 223
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Екатеринбург (ранее Красноярск, а вообще-то Новосибирск!)
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 14.02.11 10:04. Заголовок: Flat-Coated Retriever (прямошерстный ретривер)
В этой теме я предлагаю познакомиться с породой Flat-Coated Retriever (прямошерстный ретривер). Эта порода все больше и больше становится популярной и даже модной и в нашей стране! Грация этих собак несравнима ни с какой другой породой! Эти собаки притягивают. "затягивают" и ты понимаешь, что хочешь еще и еще! А теперь официальная информация Прямошерстный ретривер (англ. Flat-Coated Retriever) — охотничья порода собак. Произведен при помощи лабрадор-ретривера, колли и спаниеля. Отличие от других ретриверов — в прямой шерсти и коричневом, но чаще чёрном окрасе. Вынослив при охоте на водоплавающую птицу. Cобака-компаньон. Ласков с детьми. Менее популярен, чем лабрадор и золотистый ретривер. <\/u><\/a> История При описании Флэта, можно услышать похож на длинного волосатого лабрадора, либо нечто среднее между колли и лабрадором. Оба этих объяснения, оставляют много места для более изящного описания Флэт-Коутед Ретривера. Благодаря Португальским Водным Спаниелям, все основные породы охотничьх собак имеют свои корни либо на Британских Островах, либо в Америке. Лабрадор, Флэт и Керли могут проследить свое происхождение с обоих берегов. До 1800 года Ретриверы не считались подружейными собаками; Пойнтеры, Сеттеры и Спаниели были приспособлены как для поиска и указания местонахождения птицы, так и для подачи добычи. Сегодня, истиный охотник, будет работать с обоими — как с пойнтером или сеттером, так и с ретривером. Один необходим для того, чтобы определить место затаившейся дичи, другой только для подачи. С приходом Промышленной Революции, универсальные машины дали дорогу более узко специализированным механизмам, точно так же происходило в истории с развитием подружейных собак. Одним собакам, востребованным для основной охоты, не требовалось основательного преобразования, они годились для применения и в этой среде. Итак, мы начинаем наблюдать, как многие породы стали развиваться для специфических целей. В этих условиях Flatcoated Retriever и появился на сцене. Эта собака была одной из новых разработок егерей, для более обширного и быстрого поиска, чем прежние собаки. St Johns или Ньюфаундлендский Ретривер был привезен из Америки в Англию. Основной генофонд этих собак и стал базой для выведения таких пород, как Лабрадор, Флэт и Керли. Примерно в 1810 году собаки St Johns были ввезены на Британские Острова и к 1860 году все три породы уже формально существовали. Флэты, как порода, активно формировались около 1840 г. от скрещивания собак St Johns и сеттеров. В 1860-х на первых выставках собак были представлены две разновидности ретриверов: курчавошерстные и волнистошерстные (более распрямленная шерсть). Эти Wavy-Coats (волнистошерстные) и стали основой для Флэтов, а с 1864 года были выделены в собственный класс. Wavy-Coats стали наиболее популярной собакой у егерей Англии из-за необыкновенного трудолюбия и способности быстро и чисто разыскать и подать трофей, и это привело к тому, что их стали называть «Keeper’s Dog.» Два знаменитых Флэта тех времен носили клички «Old Bounce» и «Young Bounce». Эти две суки, побеждавшие на шоу и полевых чемпионатах, принадлежали Mr. D Hull и оказали большое влияние на формирование породы. У большинства пород бывает определенный человек, обычно чудак, который и создает стандарт породы. Для Флэтов этим чудаком стал Dr. Bond Moore of Wolverhampton (Англия), известный и как эксперт породы. Одна из проблем создающейся породы — убирать характеристики, указывающие на её прошлое. Для Флэтов это были сеттеры, приливавшиеся ранее, поэтому иногда появлялись белые волоски на шерсти некоторых собак и для Dr. Moore это была причина для дисквалификации, но мешало ли это собаке, выведенной для птиц? Вероятно, благодаря жестким стандартам и людям такого типа порода и стала более устойчивой. Другой основатель породы, иногда считающийся «отцом» Флэтов — Sewallis Evelyn Shirley, богатый член Парламента, любитель охоты и почитатель породы. Он разводил своих Флэтов в питомнике в Эттингтоне, используя потомков знаменитых «Old Bounce» и «Young Bounce» в разведении и вскоре его собаки стали известны, как ретриверы «Shirley». Shirley работал над шерстью Флэтов, делая её менее оперенной, чем у их предков сеттеров. Один из его лучших производителей «Zelstone» считался основоположником породы, которого мы знаем и сегодня. Shirley сделал намного больше, чем работа над формированием типа Flatcoat, благодаря его активности он стал первым Президентом England Kennel Club в 1873. К концу 19 столетия Флэты стали одной из вышеперечисленных пород ретриверов в Англии. Лабрадоры так же развивались как порода и вскоре превзошли по численности Флэтов. Лабрадоры были выведены более тяжелыми, более приспособленными находиться в холодной воде, чем Флэты того времени. Несколько заводчиков начала 1900-х захотели проделать дополнительную работу над внешним видом Флэта, они решили, что собаке необходимы более длинные челюсти для лучшей подачи фазана или зайца, и для достижения этой цели Флэт был скрещен с Борзой. После этого голова Флэта стала длинная и тонкая, что было абсолютным контрастом приземистому кузену-Лабрадору. Как и с любым изменением, формирование нового типа головы заняло несколько лет до его принятия, и эти изменения были приняты. Изменение формы головы повредило будущему Флэтов, новая форма привела к более слабой хватке и подаче, и оттолкнула от себя многих активных заводчиков. И все же главные изменения были в будущем, и это были две мировых войны, которые создали огромную разницу в численности между Лабрадорами и Флэтами. Флэт всегда считался собакой Английских егерей, и когда начались войны, большинство Флэтов содержались и разводились ими. Крупные питомники разводили Лабрадоров и Голденов, а егеря стали первыми добровольцами, ушедшими на фронт. Многие их них погибли на войне, и очень много Флэтов погибло, оставленных и забытых. Впервые на выставке прямошёрстный ретривер был представлен в 1860 году в Англии заводчиком R. Brailsford, а через 55 лет, в 1905-м году эта порода была отделена от других ретриверов в отдельную породу. В середине нашего столетия прямошёрстные уступили славу лабрадорам и голденам, но уже сейчас они вновь завоёвывают популярность. Желтые Флэты Если вы только что прочитали Стандарт Породы, вы можете удивиться, увидев такой заголовок, так как стандартный окрас Флэта должен быть только чёрным или ливерным (коричневым). И тем не менее, такие собаки рождаются, как результат скрещивания между ретриверами в послевоенное время, когда генофонд Флэтов был истощен, и некоторые черные Флэты несут в рецессиве ген жёлтого окраса, который проявляется при вязке с другим носителем такого же рецессивного гена, и в одном помете от черных родителей могут появиться желтые щенки. Но если только один из родителей несет рецессивный ген, то щенки будут все черные, однако приблизительно половина из них будет нести в себе этот ген жёлтого окраса. Здесь важно помнить, что желтые щенки появляются тогда, когда оба родителя являются носителями рецессивного гена. Но тем не менее Желтые Флэты остаются Флэтами. Они не выглядят как нормальные Голден ретриверы и имеют все характеристики породы Флэт-Коутед Ретривер, но так как Стандарт Породы исключает этот окрас у Флэтов, они не могут быть использованы в разведении или участвовать в выставках. Но такие щенки должны быть зарегистрированы в Кеннел Клубе с пометкой «не для разведения», которая удержит людей, имеющих желтых Флэтов от соблазна разведения. Несмотря на это, желтые Флэты совсем не уроды или плохие представители породы, на самом деле очень многие победители выставок имеют желтых детей, или родителей, дающих желтых щенков или других близких родственников, несущих рецессивный ген. Но тем не менее, желтые флеты очень красивые! И многие владельцы флетов очень хотят, чтобы и желтые флеты смогли на равных с черными и щоколадными жить, участвовать в различных соревнованиях! <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> Источники информации: питомник лабродоров и флет - ретриверов "Стенвейз":http://stenways.retriever.ru/russian/flat_history.htm<\/u><\/a> Сайт "Википедия"
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Таня&Бади+Хоппер
|
| |
Пост N: 387
Зарегистрирован: 07.11.09
Откуда: Россия, НСО г.Искитим
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 18.08.12 18:28. Заголовок: Немного фото на тему..
Немного фото на тему ФЛЕТЫ и ЛЕТО АЛИСА (Стенвейз Флеш э Сигнал)
|
|
|
Таня&Бади+Хоппер
|
| |
Пост N: 388
Зарегистрирован: 07.11.09
Откуда: Россия, НСО г.Искитим
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 18.08.12 18:37. Заголовок: ..
|
|
|
Таня&Бади+Хоппер
|
| |
Пост N: 389
Зарегистрирован: 07.11.09
Откуда: Россия, НСО г.Искитим
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 18.08.12 18:44. Заголовок: А ещё Алиска умеет з..
А ещё Алиска умеет забавно показывать язык.
|
|
|
mas
|
| |
Пост N: 36
Зарегистрирован: 29.01.12
Откуда: НСО Бердск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.08.12 21:21. Заголовок: Татьяна, Алиса краса..
Татьяна, Алиса красавица. Было приятно лично с ней познакомиться.
|
|
|
SanJoy
|
| |
Пост N: 2001
Зарегистрирован: 15.06.08
Откуда: Новосибирск
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 21.08.12 11:59. Заголовок: Таня&Бади+Хоппер..
Таня&Бади+Хоппер Ой какие фотографиии! Какая Алиска классная, а на качелях и с язычком вообще умора!!!
|
|
|
Таня&Бади+Хоппер
|
| |
Пост N: 394
Зарегистрирован: 07.11.09
Откуда: Россия, НСО г.Искитим
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 21.08.12 20:17. Заголовок: SanJoy Ага Сусанна..
SanJoy Ага Сусанна, Алиска ещё та обезьяна, ей лишь бы рядом быть. Она готова всякие чудеса вытворять, лишь бы привлечь внимание.
|
|
|
SanJoy
|
| |
Пост N: 2012
Зарегистрирован: 15.06.08
Откуда: Новосибирск
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 22.08.12 16:38. Заголовок: Таня&Бади+Хоппер..
Таня&Бади+Хоппер Танюш, я так поняла это породное качество флэтов)))
|
|
|
ALICE-tomsk
|
| |
Пост N: 539
Зарегистрирован: 17.02.11
Откуда: россия, Томск
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 22.08.12 21:26. Заголовок: Таня&Бади+Хоппер..
|
|
|
Elka
|
| |
Пост N: 488
Зарегистрирован: 09.04.09
Откуда: Россия, Северск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 23.08.12 14:01. Заголовок: а так же "лепить..
а так же "лепиться" к хозяину, лезть на ручки, валяться под ногами на кухне, и через каждые пять сек. переспрашивать: " А теперь можно????" Вечно готовы играть, "кАзлить" и скакать, смотреть в глаза и вилять хвостом.
|
|
|
Alena_Gold
|
| |
Пост N: 1106
Зарегистрирован: 02.02.10
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 21.09.12 20:56. Заголовок: зина пишет: красивы..
зина пишет: цитата: | красивые у вас собаки!!!!!!!!!!!у меня тоже флэт есть из питомника Солнце Балтии. |
| здравствуйте! нам очень интересно кто вы?! мне тут мой ветврач сказала,что к ней как-то приводили шоколадного флэта! в Новосибе они живут! только у них хвостик сломан..
|
|
|
Elka
|
| |
Пост N: 491
Зарегистрирован: 09.04.09
Откуда: Россия, Северск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 26.09.12 10:13. Заголовок: Alena_Gold пишет: з..
Alena_Gold пишет: цитата: | зина пишет: цитата: красивые у вас собаки!!!!!!!!!!!у меня тоже флэт есть из питомника Солнце Балтии. |
| Алёна, лучше Вам не знать про историю этой девочки...
|
|
|
|
ALICE-tomsk
|
| |
Пост N: 586
Зарегистрирован: 17.02.11
Откуда: россия, Томск
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 11.10.12 21:38. Заголовок: решила на прошлых вы..
|
|
|
mas
|
| |
Пост N: 62
Зарегистрирован: 29.01.12
Откуда: НСО Бердск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.10.12 00:22. Заголовок: Наташа, фото замечат..
Наташа, фото замечательные. Элис красотка. Вы обе свететись счастьем.
|
|
|
ALICE-tomsk
|
| |
Пост N: 587
Зарегистрирован: 17.02.11
Откуда: россия, Томск
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 12.10.12 09:02. Заголовок: Анют, спасибо! http:..
Анют, спасибо!
|
|
|
Jubilance
|
| |
Пост N: 136
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: Ukraine, Nikolaev
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.10.12 22:04. Заголовок: Натка, фотки великол..
Натка, фотки великолепные, чесно говоря, уже соскучился за вами обеими! элис сейчас красивычея ;)
|
|
|
ALICE-tomsk
|
| |
Пост N: 592
Зарегистрирован: 17.02.11
Откуда: россия, Томск
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 14.10.12 21:56. Заголовок: Jubilance пишет: На..
Jubilance пишет: цитата: | Натка, фотки великолепные, чесно говоря, уже соскучился за вами обеими! элис сейчас красивычея ;) |
| спасибо, Руслан!! а я вот очень расстроилась что Элис "искупалась" и не получилось сделать полноценную фотосессию....и очень долго сомневалась по поводу этих фото, выкладывать или нет...
|
|
|
Jubilance
|
| |
Пост N: 137
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: Ukraine, Nikolaev
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.10.12 00:09. Заголовок: Вот и зря, вы смотри..
Вот и зря, вы смотритесь красиво, по-настоящему, натурально без "силикона" )))))))))) Элис остепенилась или мне показалось?
|
|
|
mas
|
| |
Пост N: 157
Зарегистрирован: 29.01.12
Откуда: НСО Бердск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.02.13 21:45. Заголовок: можно нам в ваши ряд..
можно нам в ваши ряды. Еще на одного флэта в Сибири стало больше
|
|
|
mas
|
| |
Пост N: 158
Зарегистрирован: 29.01.12
Откуда: НСО Бердск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.02.13 22:02. Заголовок: небольшая предъистор..
небольшая предъистория: год назад на выставке в Новосибирске я в первый раз увидела флэта.Это была Элис. Тогда я понятия не имела даже как эта порода называется, но это была любовь с первого взгляда. Начала шерстить инет.Узнавать про породу. Изучала собак, смотрела пометы. И вот узнала, что в питомнике Луссо Анжело в Волгограде ожидается помет черных прямошерстных ретриверов. Стала ждать день Х. И вот 14 декабря мне приходит сообщение, что родились дети. Моей радости не было придела. Затем долгие 45 дней до акктировки и вот моя девочка начала свой длинный путь домой. Сначала до Москвы, а потом в Новосибирск. И вот она дома. Спасибо огромное Ольге Петренко, Сусанне Радостевой, Татьяне Шадриной, Наташе Шатруковой за их поддержку, помощь, советы. Спасибо вам девочки огромное. Благодаря вам сбылась моя мечта. Ну вот знакомтесь Lusso Angelo Prima La Stella дома просто Рося
|
|
|
mas
|
| |
Пост N: 159
Зарегистрирован: 29.01.12
Откуда: НСО Бердск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.02.13 22:23. Заголовок: наша родословная ht..
|
|
|
Zlatk@
|
| |
Пост N: 275
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Томск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 10.02.13 07:07. Заголовок: Ребенок - чудесный! ..
Ребенок - чудесный! От души поздравляю!
|
|
|
|
mas
|
| |
Пост N: 160
Зарегистрирован: 29.01.12
Откуда: НСО Бердск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 10.02.13 07:55. Заголовок: Zlatk@ Спасибо боль..
Zlatk@ Спасибо большое. она действительно супер. Нашествие флэта.
|
|
|
ASHDOD
|
| |
Пост N: 3371
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Новосибирск
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 10.02.13 08:02. Заголовок: mas Ань, ПОЗДРАВЛЯЕ..
|
|
|
mas
|
| |
Пост N: 161
Зарегистрирован: 29.01.12
Откуда: НСО Бердск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 10.02.13 08:51. Заголовок: ASHDOD Спасибо, Лен..
ASHDOD Спасибо, Лена.Весело- это точно. Только кому веселей? Кирюха совсем не дает мелкой поспать. Требует от нее игр. А у Роси уже лапы подкашиваются. Теперь задача перевести ее с московского времени. Вчера до 2-30 ночи тусовалась, зато утром отсыпалась.
|
|
|
Таня&Бади+Хоппер
|
| |
Пост N: 585
Зарегистрирован: 07.11.09
Откуда: Россия, НСО г.Искитим
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 10.02.13 19:56. Заголовок: mas Аня, от всей д..
mas Аня, от всей души поздравляю с появлением в твоей жизни Роси. Растите побыстрей.
|
|
|
mas
|
| |
Пост N: 162
Зарегистрирован: 29.01.12
Откуда: НСО Бердск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 10.02.13 20:06. Заголовок: Спасибо Таня. Не усп..
Спасибо Таня. Не успеем оглянуться, как вырастим. Посмотри на свою Руньку. Давно ли я к тебе приезжала потискать, а сейчас вы уже на выставках звЯздите.
|
|
|
ALICE-tomsk
|
| |
Пост N: 682
Зарегистрирован: 17.02.11
Откуда: россия, Томск
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 10.02.13 21:27. Заголовок: Анют, ну наконец- то..
|
|
|
mas
|
| |
Пост N: 163
Зарегистрирован: 29.01.12
Откуда: НСО Бердск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 10.02.13 21:38. Заголовок: ALICE-tomsk Спасибо ..
ALICE-tomsk Спасибо Наташа. Мне очень приятно твое одобрение моего выбора.
|
|
|
Mira
|
| |
Пост N: 34
Зарегистрирован: 16.07.12
Откуда: РФ, Бердск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 12.02.13 13:23. Заголовок: Аня! Еще раз поздрав..
Аня! Еще раз поздравляю с появлением в вашей семье лапочки-дочки! Растите здоровыми и красивыми! Очень милая мордашка у Роси!
|
|
|
SanJoy
|
| |
Пост N: 2320
Зарегистрирован: 15.06.08
Откуда: Новосибирск
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 12.02.13 14:07. Заголовок: mas Анютка, ну вот..
mas Анютка, ну вот и здесь поздравляю тебя с малявкой! Наконец-то вы вместе! Сколько всего пережито, сколько ожиданий и сомнений, и вот она рядом! Сладкий лизучий ребенок с блестящей шерстью и глазками-бусинками! Мечты сбываются, проверено!!!! Ростите, "мужайте!, здоровейте и будем ждать вас в гости!)))) Да, почмокай Росю от меня
|
|
|
Meeka&Toma
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 23.11.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.02.13 22:53. Заголовок: Аня, поздравляю Вас ..
Аня, поздравляю Вас с "офлэчиванием"! Очень приятная девочка Рося, растите здоровыми!
|
|
|
|
mas
|
| |
Пост N: 164
Зарегистрирован: 29.01.12
Откуда: НСО Бердск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 14.02.13 16:06. Заголовок: Спасибо всем за позд..
Спасибо всем за поздравления. Очень приятно. Рося ведет себя как будто и жила здесь всегда. Сегодня ей исполнилось два месяца. я поздравляю свою Росиньку со второй маленькой косточкой. Расти здоровенькой, крепенькой и послушной. Мы тебя обожаем. Это она проверяет, все ли съела Кира.
|
|
|
ALICE-tomsk
|
| |
Пост N: 694
Зарегистрирован: 17.02.11
Откуда: россия, Томск
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 14.02.13 22:19. Заголовок: Аня, со второй косто..
Аня, со второй косточкойиРосинду:-):-):-) да, все флеты одинаковые-у меня элис тоже за кони всегда чашку вылизывает:-):-)
|
|
|
Ashley
|
| |
Пост N: 669
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: Россия, Томск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 16.02.13 16:00. Заголовок: ALICE-tomsk пишет: ..
ALICE-tomsk пишет: цитата: | Аня, со второй косточкойиРосинду:-):-):-) да, все флеты одинаковые-у меня элис тоже за кони всегда чашку вылизывает:-):-) |
| мы присоединяемся к поздравлениям! Чем бы носатое дитя не тешилось, лишь бы не жрало ничего плохолежащего..
|
|
|
mas
|
| |
Пост N: 166
Зарегистрирован: 29.01.12
Откуда: НСО Бердск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 18.02.13 05:57. Заголовок: Маша спасибо. Старае..
Маша спасибо. Стараемся все убирать повыше и подальше, что может в рот затащить. Пока удается, с ее ростиком. А вот вырастет, если только к потолку все подвещивать.
|
|
|
Таня и Варя
|
| |
Пост N: 1905
Зарегистрирован: 13.05.09
Откуда: Россия, НСО, г. Обь
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 18.02.13 13:30. Заголовок: mas Поздравляем с ..
|
|
|
Allure
|
| |
Пост N: 753
Info: 89041404411
Зарегистрирован: 25.03.11
Откуда: Russia, Irkutsk
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 23.02.13 10:16. Заголовок: mas поздравляю с поп..
mas поздравляю с пополнением!
|
|
|
mas
|
| |
Пост N: 191
Зарегистрирован: 29.01.12
Откуда: НСО Бердск
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 30.03.13 13:02. Заголовок: Ну вот мы немного по..
Ну вот мы немного подросли. Сделать нормальные фото нет возможности. Это неугомонное чудо либо спит, либо носится как "электровеник". Поэтому уловить момент можно только когда она лежит.
|
|
|
ALICE-tomsk
|
| |
Пост N: 778
Зарегистрирован: 17.02.11
Откуда: россия, Томск
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 02.04.13 22:52. Заголовок: Анют, как росси подр..
Анют, как росси подросла! смотрю, шерсть начала менять... А уши у них такие смешные в этом возрасте:-):-):-):-)
|
|
|
mas
|
| |
Пост N: 205
Зарегистрирован: 29.01.12
Откуда: НСО Бердск
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 16.04.13 12:42. Заголовок: ALICE-tomsk да Наташ..
ALICE-tomsk да Наташа, шерсть меняется. Я то уж думала она у меня всегда будет пушистиком. За то сейчас растет новая шелковистая. Вот нам уже и исполнилось 4 месяца. Начали готовится к выставкам. Спасибо Оле Петренко, что занимается с этим шилопопиком.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|