Отправлено: 24.06.10 13:10. Заголовок: Покритикуйте меня!!!

Здравствуйте, дорогие форумчане! Очень нужны ваши советы и рекомендации.
Нашей Рике 19 июня исполнилось 2 месяца. Вес 7,7 кг. Деваха бойкая, игручая, очень шкодная и подвижная. Аппетит у неё хороший. Кушаем:
- утро: разваренная каша на воде + сырые говяжьи субпродукты (рубец, сердце, печень, иногда мозги)
- обед: обезжиренный творог с кефиром и др. кисломолочкой
- вечер: перетёртые сырые овощи + сырая конина/говядина
- на ночь: сырые куриные шейки, иногда сырая говядина на косточке.
Раньше давали яблочки погрызть и морковку. Но у нас зацвели ухи, и вет сказал, что пока их нужно исключить.
Ещё в морозилке лежат трахеи и калтыки, а я на них смотрю и не знаю – можно их давать или нет? И в каком виде?
Из витаминов пьем Канвит Хондро макси по 1/3 таблетки.
Рика облизывает цемент и штукатурку дома. Я, как любой грамотный собачник, полезла в инет и вычитала, что это от недостатка кальция. По этому теперь ребенок пьёт Кафорсен (гомеопатический).
Ещё малявка охотится за кошачьими какашками. У меня такое было с моей прежней собакой, спаслись Колибактерином. Пыталась найти Колибактерин в аптеках, но его как корова языком слизала. По этому пьем Лиарсен (тоже гомеопатия). Не могу сказать, что Рика потеряла интерес к кошачьему горшку – просто она теперь до него добраться не может. Ещё даю Рике Ветелак – по 14 капель в день.
Дома на готовности лежат сухие таблетированные дрожжи с кальцием, рыбий жир и сера. А я вот думаю – может, это уже слишком? Или вообще повыкидать нафиг всю гомеопатию и скормить Рике дрожжи с серой?
Первую прививку поставили в 2 месяца Nobivac Puppy DP. Следующую - Nobivac DHPPI - будем ставить через три недели. Когда нам уже можно будет гулять? Мы каждый день выходим с Рикой на улицу (на руках), ездим на машине. Но ей уже самой хочется по земле побегать.
Люди!!! Тормозните меня вовремя и направьте мою неуёмную энергию в нужное русло, а то запичкаю собаку всякой гадостью! Муж и так надо мной смеется, говорит, что я сумасшедшая собакомать

 Отправлено: 24.06.10 13:17. Заголовок: Полярная звезда Зд..

Полярная звезда

Здравствуйте , я могу вам ещё посоветовать проглистогонить собачульку.
Бывает когда собака поедает несъедобные вещи , она пытается очистить желудок.
И ещё можно посоветовать вам перевести малыша на сухой корм. Так как в корме витамины сбалансирован , а вы хаатично пихаете все витамины подряд.

 Отправлено: 24.06.10 13:27. Заголовок: Marishka2007 Собаче..

Marishka2007
Собаченцию мы глистогонили перед первой прививкой. Так что с этим всё нормально.

Marishka2007 пишет:

цитата:

И ещё можно посоветовать вам перевести малыша на сухой корм.

Я не сторонница сухого корма для собак. Считаю, что собака должна есть мясо. Хотя обоих котов кормлю сушкой. Но это моё личное убеждение, не предмет для обсуждений

 Отправлено: 24.06.10 13:44. Заголовок: Marishka2007 пишет: ..

Marishka2007 пишет:

цитата:

вы хаатично пихаете все витамины подряд

Вот! И я о том же!
Кто бы разумный сказал, что давать нужно это, это и это, а вот это и это убрать

 Отправлено: 24.06.10 17:13. Заголовок: Сейчас у меня мало в..

Сейчас у меня мало времени....,но...

1. Щенкам до 6 месяцев желательно давать в рационе мясо, типа гуляш. Нужен полноценный белок.
2. На субпродукты по время интенсивного роста лучше не налягать. Рубец вводят после 6 месяцев.
3. На данный момент, из всех перечисленных добавок, в вашем рационе нет полноценных поливитаминов и кальция.
4. Нафига эта гомеопатия.
5. Давайте лучше уж препараты с дрожжами + купите отдельно кальций.
6. Любые "бактерии" из человеческой аптеки не помешают.

 Отправлено: 25.06.10 06:21. Заголовок: Полярная звезда пише..

Полярная звезда пишет:

цитата:

Канвит Хондро макси по 1/3 таблетки

А не рано?..мы подключаем хондру месяцам к 4-м при необходимости...

 Отправлено: 25.06.10 10:49. Заголовок: Фани пишет: 1. Щенк..

Фани пишет:

цитата:

1. Щенкам до 6 месяцев желательно давать в рационе мясо, типа гуляш. Нужен полноценный белок.

Мясо даём каждый день - говядину, конину. Нарезаю кусочками примерно 1,5 * 1,5 см. Баранину только не рискую, мне кажется, что она слишком жирная.

Фани пишет:

цитата:

3. На данный момент, из всех перечисленных добавок, в вашем рационе нет полноценных поливитаминов и кальция.

Вот я об этом и переживаю. Посмотрела составы многих поливитаминов, там везде есть биотин. И в нашем Канвит Хондро тоже биотин - не будет ли проблем с шерстью от его избытка?
Посоветуйте, какие лучше давать витамины и кальций? Слышала, что собакам лучше "человеческий" кальций - Кальцинова, Кальцемин... Или лучче, всё-таки, собачьи витамины? Какие?

Фани пишет:

цитата:

4. Нафига эта гомеопатия.

Гомеопатию выкину, а то залечу ребенка в усмерть

Вика и Рэй пишет:

цитата:

Канвит Хондро макси по 1/3 таблетки А не рано?..мы подключаем хондру месяцам к 4-м при необходимости...

Не знаю.... Нам руководитель клуба порекомендовала... Думаете, не стОит сейчас давать?

А с прогулками как нам быть? Можно уже сейчас гулять или только после второй прививки?

 Отправлено: 25.06.10 11:08. Заголовок: Полярная звезда Здр..

Полярная звезда
Здравствуйте!!! Нашей девочки 1 июля исполниться 3 месяца-мы сидим дома. Вет врач порекомендовал отказаться от прогулок до 2-ой прививки(либо гулять-но на ручках-объяснила тем, что летом, особенно в жару подхватить какую-нибудь гадость проще,чем зимой). Так что пока ограничиваемся прогулками на болконе

 Отправлено: 25.06.10 11:41. Заголовок: Хэппи Какая у вас к..

Хэппи Какая у вас красивая девочка!!!
Я тоже боюсь гулять с Рикой, но списываю это на своё паникёрство. Да и ей самой уже сильно хочется бегать по улице. А в клубе нам сказали, что можно гулять уже через 10 дней после первой прививки. Вот я и прибываю в растерянности...

 Отправлено: 25.06.10 12:39. Заголовок: Полярная звезда Я то..

Полярная звезда
Я тоже паникерша!!! Через это все проходят!!! Мы наверное станем поспокойней когда девочки вырастут и уже сами станут мамами!!! Многие говорят, что на 10 день можно гулять-с условием 1) без контакта с другими собачками. 2) не позволять малышке подбирать что-либо с земли. Но у нас это проблематично выполнить. 1) у нас березовая роща и очень много собак выгуливаются именно там. 2) Дома-то с трудом уследить можно(чтоб свои не съела, и что-нибудь не зажевала)-а на улице вообще с охраной наверно ходить придеться Мы все же решили не рисковать!!! Лучше перестраховаться!!! Со 2 прививкой поспокойней будет!!! И еще-спасибо за комплиментик!!! У вас тоже маленькая, миленькая принцесска!!!

 Отправлено: 25.06.10 12:45. Заголовок: Полярная звезда пише..

Полярная звезда пишет:

цитата:

Думаете, не стОит сейчас давать?

Хм... стоит или не стоит... я несколько по-другому подхожу к этому вопросу: зачем ей сейчас хондропротекторы? Ну хуже то, наверное, не будет. Просто меня немного удивило наличие хондры в рационе двухмесячного щена
Вы даете мясо чистое (мякоть) или с жилами, сухожилиями, хрящами, соединительной тканью?..
давая кальций, обязательно следите за сменой зубов, чтобы молочные зубы выпадали вовремя...

 Отправлено: 25.06.10 12:52. Заголовок: Полярная звезда Мое..

Полярная звезда
Моему зайцу уже))) 6 месяцев. Я глубокая противница сухих кормов, но... Имея первую собу в своей жизни, я понятия не имела что с ним делать. Это как ребенок - пока все сам не пройдешь, не попробуешь, ни чего не узнаешь. Поэтому истерить начала еще за догло до его приезда к нам и действовала методом тыка. (можете посмотреть темку "Взяли щенка. Вопросов еще больше). Сейчас в доме ВСЕГДА есть сухой корм, т.к. ситуации бывают разные... Из витаминов только сейчас начала давать хондопротекторы, и то только потому, что в 6 мес. мы весим 30 кг. Мне говорят, что это огромный вес для нашего возраста, а питался он строго по времени, объему еды и только специально приготовленной для него едой. Я далеко не диетолог и не кинолог, глядя на собочку, видела, что ему очень даже хорошо от подобного питания, но стала замечать, что бегает он все меньше и меньше (по моим представлениям о щенячьем поведении). У меня отношение к собе как к ребенку. Смотришь на поведение, самочувствие и делаешь, как чувствуешь. У меня трое детей, и все они искуственники, может я плохая мать, но до 1 челевеческого года я своим детям практически ни каких витаминов не давала. Считала, что в питании, фруктах, овощах витаминов и так достаточно. По поводу гуляния. Тося приехал к нам в 2-х месячном возрасте. Это было в конце февраля. Первый раз вышла с ним гулять в конце апреля. Не спорю, перестраховалась на все случаи жизни, но пусть он лучше не догуляет, чем я его по своей глупости (или жалости) потеряю.

 Отправлено: 25.06.10 12:56. Заголовок: Забыла приписать. Пе..

Забыла приписать. Первый раз вышли гулять ровно через 2 недели после второй прививки. (так посоветовали наша заводчик и вет)

 Отправлено: 25.06.10 13:03. Заголовок: Мы своих малышей под..

Мы своих малышей поднимаем на витаминах фирмы CANINA

Начинаем с Canivita ( содержит в себе 11 витаминов ) и к двум месяцам начинаем добавлять кальце содержащий Welpenkalk , ну и МЯСО обязательно.
Для голденов и других длинношерстных с 6-8 мес. даём POLIDEX Super Wool Plus.
Вот так мы поднимаем детей до года. А дальше уже смотрите по самой собаке.

Когда вы даёте большое количество витаминов в которых практически повторяются витамины. У вас может в этой куче
каких то не хватать , а каких то очень много и может быть обратная реакция. Кальций без аминокислот не действует , он как вошёл . так и вышел. так что полный баланс витаминов тяжеловато собрать.
И если уж даёте такое количество витаминов , то их надо хотя бы чередовать . а не давать щенку все вместе и разом.

 Отправлено: 25.06.10 13:09. Заголовок: Marishka2007 А можн..

Marishka2007
А можно по подробнее. Каждый препарат - для чего?

 Отправлено: 25.06.10 13:24. Заголовок: Canivita - Эмульг..

Canivita -

Эмульгированный витаминный тоник, содержащий в себе сразу
12 жизненноважных витаминов: витамин А, В1, В2, В6, В12, С, D3, Е, К3, никотиновая кислота, пантотеновая кислота, фолиевая кислота.

Витамины из этой кормовой добавки усваиваются практически
без потерь и тут же поступают напрямую в кровяное русло.

Они быстро и благотворно воздействуют на организм при инфекционных заболеваниях, на последствия заболеваний желудочно-кишечного тракта, и на процессы выздоровления, поскольку всасывание происходит через слизистые оболочки
и лимфатическую систему, минуя печень. Это является причиной необычайной действенности добавки.

Canivita поддерживает животных в топ-кондиции, обеспечивает быстрое поступление витаминов во всех проблемных и стрессовых ситуациях.

Canivita незаменима при беременности, лактации, росте и развитии, а также для животных, испытывающих большие нагрузки - дрессировка, работа, бега, выставки, охота, вязки, поездки, перемена места.

Действие наступает уже через 10-30 минут.




Welpenkalk -

При современном кормлении рост у щенков зачастую происходит быстрее. По причине недостатка кальция в корме и в то же время достаточном содержании витаминов в корме, часто наблюдается недоразвитие костей и зубов, возникают заболевания, такие как дистрофия, остеомаляция.

По этой причине Welpenkalk не содержит витаминов. В этой связи соотношение кальция к фосфору в добавке составляет 3:1.

Welpenkalk был разработан согласно новейшим исследованиям по рецептуре доктора Claus. Welpenkalk имеет состав, наиболее соответствующий потребностям щенков.

Он легко усваивается организмом и должен скармливаться щенку с момента отъема (около 6 недель) ежедневно до окончания роста (до 15 месяцев у собак крупных пород).

При регулярном применении и правильной дозировке формируется здоровый скелет и зубы.

 Отправлено: 25.06.10 15:21. Заголовок: Девочки! Спасибо вам..

Девочки! Спасибо вам огромное!!!

Вика и Рэй пишет:

цитата:

Вы даете мясо чистое (мякоть) или с жилами, сухожилиями, хрящами, соединительной тканью?..

Мясо разное даем - и чисто вырезку, и кусочки с жилками и плёночками. Мне кажется, что жилки-хрящики-пленочки тоже полезные Но в этом случае нарезаю кусочки по-мельче, чтобы Рикуля не подавилась не дай Бог...

Туся пишет:

цитата:

Имея первую собу в своей жизни, я понятия не имела что с ним делать. Это как ребенок - пока все сам не пройдешь, не попробуешь, ни чего не узнаешь.

Туся, я Вас понимаю. Но у меня Рика уже третья собака. Был красавец доберман и шакарный сенбернар в 120 кг веса. Думала, что после двух собак я супер-пупер специалист в этом деле А вот завела эту малявочку и растерялась Она такая красавица!!! И мне невообразимо страшно испортить данное ей природой.

Marishka2007 Спасибо за рекомендацию! Если нам уже 2 месяца, то нам можно сразу и Canivita и Welpenkalk принимать?

 Отправлено: 25.06.10 15:22. Заголовок: Про прогулки всё пон..

Про прогулки всё поняла! Бум ставить вторую прививку и не дергаться. Всё равно ковер в коридоре выкидывать придется - лужей больше, лужей меньше уже не принципиально!

 Отправлено: 25.06.10 15:34. Заголовок: Полярная звезда Дел..

Полярная звезда
Деловая-на ковер дела делает???!!! Хэппи на пеленки ходит. И запаха нет, и убирать удобней! А ковровые дорожки нам тоже выкидывать придется, повод другой-мы их сгрызли!!

 Отправлено: 25.06.10 15:35. Заголовок: Фани пишет: Рубец в..

Фани пишет:

цитата:

Рубец вводят после 6 месяцев.

Неужели только после 6 месяцев?! Вот ёлки... А мы его так любим особенно с нашей-то любовь к кошачьим какашкам Рика за рубец вообще душу продать готова.

 Отправлено: 25.06.10 16:08. Заголовок: Не надо ковры выкиды..

Не надо ковры выкидывать))) У нас весь дом в ковролине, терпим и молчим))) Старшая мама сказала, что он сам выберет себе место для туалета и место для спанья. Туалет у нас - ЗАЛ. Причем почти весь. Пеленки спасают, когда щен маленький, а подрастет - все. КАЮК. Я все застелила пленкой армированной для теплиц, а сверху простынями. Каждый день стрираю. Но это более меня спасает, чем пеленки. Бывает промахнется, а бывает не добежим, особенно если подстынет. Но как говорится свое г... не пахнет

 Отправлено: 25.06.10 17:06. Заголовок: Полярная звезда пише..

Полярная звезда пишет:

цитата:

Marishka2007 Спасибо за рекомендацию! Если нам уже 2 месяца, то нам можно сразу и Canivita и Welpenkalk принимать?

Да . Уже сейчас даёте и то и другое.
После двух месяцев начинается интенсивный рост у щенков.
У вас получится , Canivita обогащает организм витаминами и аминокислотами , а Welpenkalk обогатит организм кальцием.

 Отправлено: 28.06.10 11:26. Заголовок: Хэппи пишет: Делова..

Хэппи пишет:

цитата:

Деловая-на ковер дела делает???!!! Хэппи на пеленки ходит.

Пеленки.... У нас тоже весь ковер пеленками застелен. Но Рика отличный снайпер - попадает в маленькие промежутки между пеленками!

 Отправлено: 28.06.10 11:51. Заголовок: Marishka2007 пишет: ..

Marishka2007 пишет:

цитата:

Welpenkalk обогатит организм кальцием

на кальциевых добавках у большинства щенков возникают трудности со сменой зубов (особенно клыков): молочные не выпадают, но новые уже начинают расти, в итоге получаем зубы в 2 ряда и удаление молочек под наркозом у ветов.
Полярная звезда пишет:

цитата:

Мясо разное даем - и чисто вырезку

Чисто вырезка собаке не нужна. вот именно, что жилки-хрящики-соединительная ткань представляет бОльшую питательную ценность.вот сюда<\/u><\/a> загляните.

 Отправлено: 28.06.10 12:19. Заголовок: Вика и Рэй пишет: н..

Вика и Рэй пишет:

цитата:

на кальциевых добавках у большинства щенков возникают трудности со сменой зубов (особенно клыков): молочные не выпадают, но новые уже начинают расти, в итоге получаем зубы в 2 ряда и удаление молочек под наркозом у ветов.

И как же нам быть? Принимать просто поливитамынные препараты типа CANINVITA, а препараты с кальцием вообще не давать? А как тогда укреплять кости-связки? Что-то я совсем растерялась...

 Отправлено: 28.06.10 12:27. Заголовок: Полярная звезда Я б..

Полярная звезда
Я бы ваш рацион немного изменила, сделав два кормления "молочных" и два "мясных".
И еще в вашем рационе не вижу яичный желток (вит.Д). Добавьте желток раза 3-4 в неделю к молочному кормлению.
Вполне возможно, что щенку не хвататет именно витамина Д, без которого кальций не усваивается.
Так как вы еще маленькие, не гуляете и не получаете "солнца", то почаще выносите своего щенка на улицу, на солнышко, особенно утром. Если есть возможность пожить за городом, то это наилучший вариант и ребенку можно будет гулять на улице.

 Отправлено: 28.06.10 12:30. Заголовок: Препараты кальция ог..

Препараты кальция ограничивают после 3-х месяцев, во время смены зубов.
Если есть возможность, делайте домашний творог и простоквашу - это вполне должно хватить, как источников
кальция.

 Отправлено: 28.06.10 12:39. Заголовок: Фани пишет: Я бы ва..

Фани пишет:

цитата:

Я бы ваш рацион немного изменила, сделав два кормления "молочных" и два "мясных".

У нас получается одно кормление молочное - творог с кисломолочкой. А что давать во второе молочное кормление? Тоже творожок?

Фани пишет:

цитата:

Добавьте желток раза 3-4 в неделю к молочному кормлению

Мы иногда даем сырые куриные яйца, но целиком. Белок нельзя давать собакам? Может быть, перепелиные яйца более полезны и их можно давать целиком?

 Отправлено: 28.06.10 12:44. Заголовок: Да, первое кормление..

Да, первое кормление творог+кефир, а второе один кефир. Но я предпочитаю простоквашу))
Сырой белок куриного яйца нельзя!
Перепелиные яйца дают целиком.

 Отправлено: 28.06.10 12:49. Заголовок: Фани спасибо большо..

Фани спасибо большое!!!
А рубец и правда до 6 месяцев нельзя?

 Отправлено: 28.06.10 12:54. Заголовок: Фани пишет: Препара..

Фани пишет:

цитата:

Препараты кальция ограничивают после 3-х месяцев, во время смены зубов.

Вот, именно. пока старые зубы не выпадут.

 Отправлено: 28.06.10 12:59. Заголовок: Нельзя не потому, чт..

Нельзя не потому, что Нельзя и точка, а просто не рекомендуется.
Если мы заменяем мускольное мясо/гуляш субпродуктами, то мы должны увеличить порцию в 1,5-2 раза.
Если обычно даем 200г мяса, то рубца нужно дать 400г.
Щенок еще маленький, зачем увеличивать объем кормления, когда можно дать 200г полноценного мяса.
Субпродукты уступают мясу по содержанию белка, а белок щенку необходим как воздух, для нормального роста и
развития.

 Отправлено: 28.06.10 13:02. Заголовок: И всего вышесказанно..

И всего вышесказанного я делаю следующие выводы:
1. Кормим мясом с овощами (2 раза в день) и кисломолочкой (2 раза в день)
2. К кисломолочке 3-4 раза в денелю добавляем по 1 сырому перепелиному яйцу
3. Из витаминов только CANINVITA и до 3 месяцев кальций (вильпенкальк, например). Или кальций вообще не нужен?
4. На ночь даю куриные шейки или сахарную косточку.
Я всё правильно поняла?
А! Вот! А сырые рыбьи головы нам уже можно?
А калтыки и трахеи как давать? И давать ли вообще?

 Отправлено: 28.06.10 13:03. Заголовок: Фани пишет: то рубц..

Фани пишет:

цитата:

то рубца нужно дать 400г.

Согласна, что рубец не является полноценным заменителем мяса. Меня в нем привлекает то, что он очень полезен для ЖКТ.

 Отправлено: 28.06.10 13:14. Заголовок: 1 и 2 - да! Если ест..

1 и 2 - да!
Если есть возможность, перепелиное яйцо можно и каждый день давать.
Кальций не помешает, можно и неполную дозу давать. Но для начала измените рацион (2 молочки) и посмотрите на ребенка)).
Лучше сахарную кость, пусть тренируется)))
Куриные шейки можно, 1-2 штучки, через день. Как она у вас их ест? Пытаеться разгрызть или
целиком заглатывает?
К Рыбьим головам, калтыку и трахее вернемся месяца в 4.

 Отправлено: 28.06.10 13:18. Заголовок: Фани пишет: Куриные..

Фани пишет:

цитата:

Куриные шейки можно, 1-2 штучки, через день. Как она у вас их ест? Пытаеться разгрызть или целиком заглатывает?

По разному. Иногда воюет, но чаще заглатывает. Проблем с кишечником не было, кости непереваренные не выходили. Похоже, желудок переваривает шейкины косточки.

Про калтык, головы и трахеи всё поняла!

 Отправлено: 28.06.10 13:22. Заголовок: Полярная звезда пише..

Полярная звезда пишет:

цитата:

Из витаминов только CANINVITA и до 3 месяцев кальций (вильпенкальк, например)?

Я не совсем поняла, почему именно CANINVITA и вильпенкальк.
я бы сказала, что из витаминов - любые хорошие мультивитамины. Все индивидуально, ни одни витамины не идут 100% собак, вот не бывает такого. Сейчас достаточно большой выбор хороших витаминов в этой ценовой категории. Выбирайте качественные витамины из тех, что Вам удобны и доступны, и далее смотрите по собаке.
Полярная звезда пишет:

цитата:

Кормим мясом с овощами (2 раза в день) и кисломолочкой (2 раза в день)

Кальций полную дозу не давайте. Избыток ничем не лучше, чем недостаток (почитайте в интернетах).

 Отправлено: 28.06.10 13:24. Заголовок: Вот и я про тоже, лю..

Вот и я про тоже, любят они все сразу заглотить, маленькие проглоты)))
Я шейки малышу даю с руки, чтобы раскусил, а не заглатывал целиком.
Просто на обработку большого куска, да еще и с костью,
нужно больше "желудочной работы".

 Отправлено: 28.06.10 13:26. Заголовок: Вика и Рэй пишет: л..

Вика и Рэй пишет:

цитата:

любые хорошие мультивитамины

Это какие, например? Канвит Юниор или Канвит Мульти - это хорошие мультивитамины? Состав там практический такой же, как и в CANINVITA...

 Отправлено: 28.06.10 13:37. Заголовок: Полярная звезда пише..

Полярная звезда пишет:

цитата:

Это какие, например

Канвит в том числе.
Сейчас многие хвалят витамины Bio4Pets; проверенные ГАГ (по кошельку, правда, сильно бьют); хорошие результаты на российском Мультитонике; Хэппидоговские добавки и витамины хороши (по крайней мере 2-3 года назад были хороши, сейчас не знаю, пользуемся другими).
смотрите, что доступно по деньгам и есть в свободном (или почти свободном) доступе.
В любом случае - подключая мультивитаминные космлексы, внимательно смотрите за собакой. пойдет или нет.

 Отправлено: 28.06.10 13:47. Заголовок: Вика и Рэй Спасибо!..

Вика и Рэй
Спасибо! Будем искать и пить хорошие мультивитаминки