Отправлено: 20.10.07 17:19. Заголовок: Дрессировка собак

Мне приходят рассылки от зоопмихолога. Я уже хотела их поместить, но все откладывала, пока вчера на Роки и Наталью не кинулась собака. Я буду копировать ее письма и мы можем их обсуждать, дополнять высказывать одобрение или напротив. Как вы думете? Итак, первая тема - советы по дрессировке

цитата:

Дрессировка собак - тема нового выпуска рсссылки. Многие знаю что это такое, пробовали сами или видели как это делают другие. Но все ли дрессируют одинаково? Есть ли различные методики и школы дрессуры собак? Да, конечно есть. В Советском Союзе базовая методика строилась на классическом "кнуте и прянике". Не сделал команду - получи удар вичкой (помните, в старых книжках по дрессировке даже картинки такие были - здорвый парень в военной форме замахивается на поджимающего уши пса). Выполнил как надо - вот тебе лакомство. И каковы были результаты? Собаки, упирающиеся всеми четыремя лапами, при виде дрессировочной площадки, и тянущие поводок изо всех сил назад. А вот еще: понуро бредущая по команде "рядом" собака, искоса поглядывающая на своего строгого хозяина. Увы, это довольно частая и удручающая картина. Так что же не так? Обязательно ли собака должна выполнять команды хозяина из-под палки, или есть другие варианты? Есть. Причем давно, но прятались они от нас за "железным занавесом". Ну, не мог в то время Советский Союз, победивший Германию в войне, признать эффективной немецкую программу обучения собак. А немцы, между прочим, использовали (и успешно применяют сейчас) в дрессировке биологически-грамотный подход, основанный на инстинктах собаки. На соревнованиях по IPO одним из параметров оценки является "с каким настроением работает собака" - то есть выполняет ли она команды активно, с интересом и... радостью! Представляете? Собака во время исполнения команд должна получать УДОВОЛЬСТВИЕ. Только тогда она считается выдрессированной. "И каким же образом удается это сделать?" - спросите Вы. Эта таинственная методика просочилась в Россию лет 20 назад, благодаря наиболее активным кинологам, обратившим внимание на внушительный опыт немецких заводчиков. Смотрите сами, такие служебные породы собак, как немецкая овчарка, доберман, ротвейлер, ризеншнауцер выведены именно в Германии. В начале 90-х годов уже была создана первая сборная России, успешно выступившая на международных соревнованиях по дрессировке в Австрии (призовое 2-е место). Команда была подготовлена именно с использованием подхода немецкой школы дрессуры. Итак, Вы уже достаточно заинтригованы? Тогда приподнимем завесу тайны... Как я уже говорила, базовая методика дрессировки в Германии построена на инстинктах. Пиродные инстинкты собак говорят нам, что собаки - животные стайные. И, живя с вами, собака считает вас и других членов семьи своей стаей. А стае нужен лидер. Если Вы не являетесь лидером (альфа-особью) для вашей собаки, то она сама станет лидером и будет делать что хочет. Немецкие зоопсихологи четко определили каким именно образом в стае происходит установление лидерства. Во время боя за право быть вожаком, собаки хватают друг друга за горло и давят челюстями, лишая соперника кислорода. Чтобы собака начала Вас уважать, ценить и искренне любить, Вы должны стать для нее лидером. Но, поскольку мало кому хочется впиваться зубами в собачье горло, дабы доказать ей кто в доме хозяин, мудрыми кинологами был изобретен удавочный ошейник ("удавка"). Это цепочка, с двумя кольцами на концах - наверняка видели такую или даже имеете в арсенале. Действуя при помощи удавки, дрессировщик воздействует на собаку придушиванием, тем самым следуя её природному языку инстинктов и объясняя на нем, что отныне он вожак в её стае. Когда за непослушание наказывают битьем, шлепками, вичкой - собака не понимает. Она обижается, потому что этот язык ей не знаком, она воспринимает, что на нее просто нападает противник (хищник), от которого неизвестно чего ждать. А затем начинает бояться более сильного противника и подчиняться ему, затаивая злобу... готовая в любой удобный момент отомстить врагу. Разве кому-то хочется быть своей собаке врагом? Мне кажется, что нет. А хочется, чтобы она Вас слушалась? Думаю, да. В таком случае - становитесь ей вожаком, которого она будет уважать, любить и ценить. А где же пряник? Каким образом собака получает удовольствие от дрессировки? Очень простым, но почему-то мало кем используемым путем. За то, что ваша собака признает вас главным и подчиняется вашей воле, её надо эмоционально похвалить, дать лакомство, выразить всяческое одобрение её правильным действиям... и, самое главное - поиграть!! Дать ей победить в игре, почувствовать, что у нее тоже есть пространство, где она лучшая. Но не всякая игра будет в пользу. Как обычно поступали на площадках по дрессировке раньше? Отпускали всех собак как следует порезвиться друг с другом. Так вот, делать это категорически нельзя. Почему? Да очень просто - если собака от Вас получает негатив в виде рывков удавкой и придушиванием, то от вас же она должна получать и позитив! Причем позитива должно быть БОЛЬШЕ! Чтобы минус перекрывался плюсом. Иначе, нервная система собаки будет перегружена, вплоть до нервного срыва (и правильно - кто же выдержит ежедневные бои за лидерство?). ХОЧУ ОБРАТИТЬ ВАШЕ ВНИМАНИЕ, что дрессировка - это процесс, требующий точности. Каждый неверный шаг может стоить потерей времени и доверия, а иногда даже и здоровья собаки. Поэтому, настоятельно рекомендую заниматься воспитанием вашего любимца при помощи опытного специалиста-кинолога. Здесь подойдут как занятия в группах, так и частным порядком, но при этом вас должен консультировать профессионал. Здесь, в этой статье, я рассказываю вам только о самых азах метода, о том, почему он эффективен... и о том, что обученная таким образом собака улыбается при исполнении команд своего хозяина... то есть вас! И еще одно небольшое дополнение - утверждение, что у собаки должен быть только один хозяин - это МИФ! Старая и допотопная догма. Немецкая методика прекрасно позволяет организовать такую стаю, в которой ВСЕ её члены (люди) будут вожаками собаки. И при этом она будет вполне счастлива и довольна жизнью. Как и вы - её обществом. Ваш зоопсихолог Анастасия Пятницкая

 Отправлено: 20.10.07 20:06. Заголовок: Re:

Очень интересная статья. Хочется побольше информации на эту тему.

 Отправлено: 20.10.07 22:48. Заголовок: Re:

oksa А нет больше . Это мне по почте приходят, но могу дать адресс по которому можно писать и задавать вопосы. Правда консультации платные

 Отправлено: 20.10.07 23:21. Заголовок: Re:

цитата:

В Советском Союзе базовая методика строилась на классическом "кнуте и прянике". Не сделал команду - получи удар вичкой (помните, в старых книжках по дрессировке даже картинки такие были - здорвый парень в военной форме замахивается на поджимающего уши пса). Выполнил как надо - вот тебе лакомство.

Бред какой то!!! никогда в Советском союзе не строилась такая методика. я окончил межокружную пограничную школу служебного собаководства, такого даже близко не было. есть у меня знакомые и друзья которые не только в погранвойсках служили с собаками, но такого как пишет "коллега" не было.Покажите мне хоть одну картинку в учебнике или книге, где "... здоровый парень в военной форме замахивается на поджимающего уши пса...". вся методика и техника дрессировки стоится на 4-х основных методах:
1. Вкусопоощрительный
2. Механический (принудительный)
3. Подражательный
4. Контрастный (как говорит коллега "кнута и пряника").
Во всех книжках и учебниках по дрессировге говорится что нельзя грубо, либо только принудительно, приучать собаку к выполнению приемов. нужно прочитать сначала материал "коллеге" а потом дискутировать.
Далее: у каждого метода есть свои плюсы и минусы, невозможно пересказывать весь учебник по дрессировке, вся дрессировка как у нас так и у "них" строится на теории Павлова "о высшей нервной деятельности"! Не возможно выработать у собаки условный рефлекс на ту или иную команду не применяя этих методов в той или иной степени. причем есть такие приемы в дрессировке , что никакими уговорами собачку ты не уговоришь, чтоб она не поднимала корм предлагаемый или подброшенный "помощником" .никакой лаской и т.п., только жестко и требовательно можно добиться чтоб собака не поднимала- игнорировала корм подброшенный или предлагаемый! И наоборот такой прием как "аппортировка" возможно выработать только лаской и игрой. Стоит один раз грубо обойтись с собакой при "аппортировке" и точно она у вас потом не будет брать и подносить!

цитата:

И каковы были результаты? Собаки, упирающиеся всеми четыремя лапами, при виде дрессировочной площадки, и тянущие поводок изо всех сил назад. А вот еще: понуро бредущая по команде "рядом" собака, искоса поглядывающая на своего строгого хозяина. Увы, это довольно частая и удручающая картина.

Интересно где это видел "коллега" упирающиеся всеми четыремя лапами, при виде дрессировочной площадки, и тянущие поводок
изо всех сил назад. только возможно при неправильной дрессировке горе инструкторов самоучек!. Но здесь подменяется уже понятие проффессиональная военная подготовка собаки и бытовая. наши служебные собаки участваволи и в Великую Отечественную войну, одних только истребителей танков были созданы целые подразделения. И собаки не боялись, этих ревущих мащин, когда обстрел, бомбежка, они выполняли свой долг, т.к. были выучены в СОВЕТСКОЙ школе служебного собаководства, что то я не слышал чтоб в других странах такое применялось. И танки поворачивали назад, эти многотонные стальные машины при виде как на них мчались собаки, комочек шерсти и мышц против стали! ЗАМЕТЬТЕ не от танков , а НА танки!!!!! И это ВЫ считаете на "кнуте и прянике" было выучено, т.е. "вичкой"??? А собаки минеры, от Отечественной войны до Чечни прошли в поиске мин, тоже с помощью вички??? Смотри выработка приема аппортировки-только лаской, а обыск местности розыскной собакой тоже с помощью кнута?, а поиск преступника про следу....??? А собаки спасатели, а ездовые собаки от радости что сейчас поедут, рвут аж из под себя в нетерпежке, это, что тоже при помощи вички??? плеткой так не научишь...

цитата:

А немцы, между прочим, использовали (и успешно применяют сейчас) в дрессировке биологически-грамотный подход, основанный на инстинктах собаки.

Еще один бред!!! Инстинкт (а это безусловные рефлексы собаки-т.е. врожденные), почему только немцы, во всем мире применяют этот подход. Мы вырабатываем у собаки условные рефлексы-т.е. приобретенные, на базе безусловных -т.е. врожденных. В своей свободной жизни собака уже умеет, сидеть, стоять, лежать, прыгать, преодолевать какие либо препятствия, искать добычу и идти по следу добычи и т.д. Просто человек используя разработанную теорию высшей нервной деятельности животного (собаки), ничего нового для собаки не изобретает, просто он используя определенные методы дрессировки вырабатывает у собаки скажем так положительные приемы, и затормаживает отрицательные (наприм. подбирание подброшенного корма и т.д.)

цитата:

ХОЧУ ОБРАТИТЬ ВАШЕ ВНИМАНИЕ, что дрессировка - это процесс, требующий точности. Каждый неверный шаг может стоить потерей времени и доверия, а иногда даже и здоровья собаки. Поэтому, настоятельно рекомендую заниматься воспитанием вашего любимца при помощи опытного специалиста-кинолога.

Ну тут я согласен разумеется заниматься нужно под руководством толкового инструктора.

цитата:

На соревнованиях по IPO одним из параметров оценки является "с каким настроением работает собака" - то есть выполняет ли она команды активно, с интересом и... радостью! Представляете? Собака во время исполнения команд должна получать УДОВОЛЬСТВИЕ. Только тогда она считается выдрессированной.

Еще одна прикольная фишка!!! Ихнее IPO это показуха , обычное шоу!!! и не более, кто вам сказал ,что немцы или другие государства используют только IPO в своей проффессиональной работе??? нигде не видел чтоб было написано или высказано. И еще обратите внимание как работает собака на ихнем методе, они постоянно лают, (осатанеть можно).А что в том хорошего (опять же показуха, шоу), собака быстро устает и физически и морально. ни одна служебная собака как у них так и у нас не позволяет себе попусту лаять, во-первых устает собака и полицейский, нарушение покоя граждан- а у них это карается жеще чем у нас, ну и самое важное при работе по преступнику лающая собака просто демаскирует как пограничный наряд, так и полицейского (милиционера патрульного)! Всё, спасибо за внимание если вы дочитали до конца!!! явно человек до конца не изучил данный вопрос. Это моё ИМХО как профессионала!!!

Нет! допишу, что собака подготовленная по нашей методике отечественной, так же получает не меньше удовольствия при работе,при обыске местности, при проработке следа, при задержании преступника,поиске мин , поиске людей и т.д. просто как свои ручки приложишь к собачке так и получится.!

 Отправлено: 20.10.07 23:26. Заголовок: Re:

Ирина и Солли пишет:

цитата:

oksa А нет больше . Это мне по почте приходят, но могу дать адресс по которому можно писать и задавать вопосы. Правда консультации платные

Пока набирал ответ, Ирина уже написала. Я дополняю: Вот обратите внимание на последнее предложение: "Правда консультации платные" разумеется платные, кинул бредовую идею, и обсасывай её, с начинающих собаководов коси капусту, а за бесплатно то им слабо!!! Были бы нормальные консультации специалиста, то и денег не жалко, а тут...

 Отправлено: 21.10.07 00:26. Заголовок: Re:

Evgeniy Вот и просвети нас . Как нужно дрессировать, переламывать и перевоспитывать собак. а мы учится будем

 Отправлено: 21.10.07 00:43. Заголовок: Re:

Ирина и Солли пишет:

цитата:

Evgeniy Вот и просвети нас . Как нужно дрессировать, переламывать и перевоспитывать собак. а мы учится будем

Ирина! Я свою первую собаку, была нем. овчарка, с ней же и ушел на границу служить, с ней же и вернулся, учил по книжкам. Правда до того как завести собаку ,я целый год собирал информацию по дрессировке, находил книжки, выписывал в блокнот (кстати реликвия-до сих пор сохранился) и т.д. В наше время с литературой была напряженка! Сложного ничего нет, читай анализируй и применяй на практике, ломать ничего не нужно, особенно щенка, и особенно голдена или тому подобной по психике собачки! Все пробелы в дрессировке от ошибок дрессировщика, либо от незнания, либо не достаточного знания нервной системы своей собаки, её поведения, и психологии. Чтоб войти в закрытую дверь нужно подобрать ключик, к замку. Вот и собачка точно так же!!!

 Отправлено: 21.10.07 13:10. Заголовок: Re:

Evgeniy пишет:

цитата:

Ихнее IPO это показуха , обычное шоу!!! и не более, кто вам сказал ,что немцы или другие государства используют только IPO в своей проффессиональной работе???

100 баллов по 5-бальной шкале И собаки выставочные в работе не ипользуются. Лично видела родословные рабочих собак , так называемого внутреннего пользования. А IPO -это система дрессировки не собаки, а хозяина

 Отправлено: 21.10.07 14:15. Заголовок: Re:

Evgeniy , РЕСПЕКТ! [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.10.07 15:05. Заголовок: Re:

Единственно, могу добавить, что не нужно к дрессировке подходить шаблонно. Необходим индивидуальный подход, ведь у каждой собаки свой характер и темпирамент. И еще... Как сказал один дрессировщик в Челябинске: в первую очередь нужно заниматся воспитанием хозяев, а потом собак. С этим я полностью тоже согласна!

 Отправлено: 21.10.07 16:21. Заголовок: Re:

Лаки пишет:

цитата:

Единственно, могу добавить, что не нужно к дрессировке подходить шаблонно.

Поддерживаю ЛАКИ!!! наша РАША!!! Ура! Но Пасаран! Партия и народ едины...

 Отправлено: 21.10.07 18:10. Заголовок: Re:

Evgeniy пишет:

цитата:

Поддерживаю ЛАКИ!!! наша РАША!!! Ура! Но Пасаран! Партия и народ едины...

[взломанный сайт]

 Отправлено: 21.10.07 18:52. Заголовок: Re:

Lana пишет:

цитата:

100 баллов по 5-бальной шкале И собаки выставочные в работе не ипользуются

Lana! Спасибо за поддержку...!

 Отправлено: 21.10.07 18:56. Заголовок: Re:

Лаки! не взлетай высоко....!

 Отправлено: 21.10.07 19:29. Заголовок: Re:

Лаки пишет:

цитата:

в первую очередь нужно заниматся воспитанием хозяев, а потом собак

К сожалению. у собак условные рефлексы вырабатываются гораздо быстрее, чем у некоторых прямоходячих и как тяжело бывает соединить двоих в единое целое!!!

 Отправлено: 21.10.07 20:06. Заголовок: Re:

Lana пишет:

цитата:

К сожалению. у собак условные рефлексы вырабатываются гораздо быстрее, чем у некоторых прямоходячих и как тяжело бывает соединить двоих в единое целое!!!

Полностью поддерживаю. в нашу бытность в клубах служебного собаководства , а тогда были только такие при ДОСААФ., проводились техминимумы для будующих владельцев собак. И Когда щен попадал в руки человеку прошедшему тех минимум, то было уже проще . И собаке и владельцу.

Соединить двоих в единое целое! согласен очень проблематично. И можно добавить, что контакт владельца собаки, с собакой является ПЕРВЫМ шагом в подготовке к дрессировке! Без налаженного контакта дрессировщика (владельца) с собакой, работа дальше не двинется!!!

 Отправлено: 21.10.07 20:13. Заголовок: Re:

Ура!!!!! ДОСААФ живее всех живых!!!!!! Кунак кунака видит издалека!

 Отправлено: 21.10.07 20:30. Заголовок: Re:

Lana пишет:

цитата:

Ура!!!!! ДОСААФ живее всех живых!!!!!! Кунак кунака видит издалека!

Спасибо LANA!!!

 Отправлено: 21.10.07 20:34. Заголовок: Re:

За что спасибо? Свои -сочтемся А вот моя "звезда" , пусть не первая и уже понятно , что не последняя, но какая !!!!!
[img][/img]

 Отправлено: 21.10.07 21:05. Заголовок: Re:

Lana пишет:

цитата:

За что спасибо? Свои -сочтемся А вот моя "звезда" , пусть не первая и уже понятно , что не последняя, но какая !!!!!

УРА!!! Наши в городе... КРАСОТА!!!!!! У нас правда по скромнее но тоже немножко было. Завтра попробую найти фотку своего Мухтарика в медалях...! "Эх было время, нынче ж грустно и другой теперь расклад..." Чтото аж навернуло.......
НО могу похвастаться достижениями собак моего в какой то мере наставника, Воронину Алину Павловну! Случайно не знаете. Фанатик служебного собаководства, а именно по нем. овчаркам!

 Отправлено: 21.10.07 21:32. Заголовок: Re:

Evgeniy пишет:

цитата:

"Эх было время, нынче ж грустно и другой теперь расклад..."

Да уж расклад другой... Воронину не знаю . я же из Красноярска... Но в любом варианте ДОСААФ -это хорошая школа.
А сейчас как-то "коряво" все...

 Отправлено: 21.10.07 21:34. Заголовок: Re:

Lana пишет:

цитата:

Но в любом варианте ДОСААФ -это хорошая школа. А сейчас как-то "коряво" все...

Эт точно. Согласна на все 100%

 Отправлено: 21.10.07 21:40. Заголовок: Re:

Lana пишет:

цитата:

Да уж расклад другой... Воронину не знаю . я же из Красноярска... Но в любом варианте ДОСААФ -это хорошая школа. А сейчас как-то "коряво" все...

Согласен!
Воронину А.П. в свое время даже в Москве знали, а в Красноярске тем более, Такие как Кутасевич, Яковцев ...

 Отправлено: 21.10.07 22:25. Заголовок: Re:

Вот-вот. Уже теплее. Кутасевич и Яковцев- это мое..... Ой, какие воспоминания..... А к Сергею Ивановичу я роторшу водила, не так уж давно... Все тот же, все так же и дай бог ему дальше... Даже кричит так же громко и ругает так же много, но какова энергетика!!! УХ!!!
Кто выдержит , тот всегда Чемпион. Тренер и дрессировщик какой! На защите так гонял, не то что собака, самому укусить хочется

 Отправлено: 21.10.07 22:44. Заголовок: Re:

Lana пишет:

цитата:

Вот-вот. Уже теплее. Кутасевич и Яковцев- это мое.....

 Отправлено: 22.10.07 09:00. Заголовок: Re:

Evgeniy пишет:

цитата:

Лаки! не взлетай высоко....!

Спасибо, постараюсь.[взломанный сайт] Хотя.... чё бы и не полетать..[взломанный сайт]

 Отправлено: 23.10.07 16:41. Заголовок: Re:

Лаки пишет:

цитата:

Спасибо, постараюсь. Хотя.... чё бы и не полетать..

А вдруг больно падать ...а??

 Отправлено: 23.10.07 17:09. Заголовок: Re:

Evgeniy пишет:

цитата:

А вдруг больно падать ...а??

Неее.... Ну... падала-знаю....[взломанный сайт] Обещаю-буду аккуратна![взломанный сайт]

 Отправлено: 23.10.07 18:41. Заголовок: Re:

Лаки пишет:

цитата:

Неее.... Ну... падала-знаю.... Обещаю-буду аккуратна!

ну будь поаккуратней, если что поддержим поймаем..

 Отправлено: 23.10.07 19:40. Заголовок: Re:

Спасибо!![взломанный сайт]

 Отправлено: 23.10.07 22:33. Заголовок: Re:

Лаки пишет:

цитата:

Спасибо!!

Да на здоровье....

 Отправлено: 28.10.07 23:40. Заголовок: Re:

И где портрет Мухтара??????

 Отправлено: 29.10.07 21:14. Заголовок: Re:

Lana пишет:

цитата:

И где портрет Мухтара??????

Я помню! в ближайшее время сделаю!!!!

 Отправлено: 13.11.08 09:53. Заголовок: а кто нибудь знает в..

а кто нибудь знает вленинском есть хорошие дрессировщики?

 Отправлено: 13.11.08 12:04. Заголовок: аська пишет: а кто ..

аська пишет:

цитата:

а кто нибудь знает вленинском есть хорошие дрессировщики?

Кинологический центр СПАС-001 http://kc-spas001.ru 913-892-8707

 Отправлено: 01.12.08 12:29. Заголовок: Позволю себе не согл..

Позволю себе не согласится с Евгением в воппросе IPO. Я не хочу оспаривать, что это шоу или нет... Не сильна в этом виде дрессировки, но то что собака может с драйвом очень долго работать - это факт. У нас многие собаки фонатеют от работы именно эмоциональной и могут так пахать хоть целый день (я этого конечно не проверяла, поскольку выдыхаюсь раньше своей собаки :)). Но имено отсутсвие драйва и присутсвие некого бюрократизма меня не устраивает в российской системе дрессировки. Очень хотелось в свое время всем на зло сдать ОКД со своим бордером (почему на зло? потому что многие в нашем городе считают, что аджилити и фристайл - это проще паренной репы, а вот ОКД, это да!!!). В итоге - собака работает, а я - нет. Не могу чеканить шаг, не могу "правильно" выполнять повороты, не хочу рапортовать перед началом соревнований... и что меня добивает больше всего: я не могу во время сдачи сказать собаке - хорошо или молодец, а ей это так хочется, она так заглядывает в глаза, чтобы услышать именно эти слова. она, да и не только она, у нас на площадке со временем (год-два) начинают работать за спасибо. И мне очень жаль, что моя старшая собака - простая дворня. у котрой была первая степень ОКД - мы тогда просто мимо проходили соревнований - была воспитана по другому, не было рядом человека, который вовремя остановил бы руку недовольного ребенка. Мне очень жаль... Топотуша была гениальной собакой и она работала просто великолепно, но начала получать удовольствие от процесса работы только под старость, когда ее хозяйка узнала больше и у нее поболе мозгов появилось... Хочу сразу сказать, что я и сейчас не отрицаю кнут (когда дело касается жизни собаки - подбирание на улице, и немотивированной агрессии ), просто понимаю, что для каждой собаки кнут свой - на кого-то достаточно просто криво посмотреть. И еще, чему меня уже сейчас научили - в любом поведении собаки виноват ее хозяин, и если у тебя что-то не получается - не срывайся на собаку, привяжи ее, отойди в сторонку и побейся головой об стенку... Очень помогает, честно... Хотя сейчас моя собака прекращение работы с ней воспринимае как жуткое наказание и приходится давить эмоции в себе...

 Отправлено: 02.12.08 20:59. Заголовок: Интересная тема. Я з..

Интересная тема.
Я занималась только IPO-B. Давно это было.
Всю жизнь отдрессированные таким образом собаки сохраняли превосходную послушку и радость в работе. Но чесслово... ОКД я занималась много, а в молодости была судьей по спорту... давно это было, конечно, но дело в подходе все же.. ХОЗЯИНА (ну и ессно, инструктора), посему кажется мне проблема надуманной немного. Сорри, если кого обидела.

 Отправлено: 03.12.08 07:56. Заголовок: У нас в городе IPO к..

У нас в городе IPO как-то не прижилось, всё ОКД да ОКД. Мне нравится.
У меня с Белкой муштра не проходит, с ней только весело, на драйве, на интересе можно. Спасибо Белке, она меня меня многому научила. Нашли мы к ней подход - ОКД у нас весело проходит. Ну и конечно огромное спасибо Сергею Николаевичу Лысенко - за то что направил нас в нужном направлении.

 Отправлено: 03.12.08 10:43. Заголовок: Шустрая пишет: и чт..

Шустрая пишет:

цитата:

и что меня добивает больше всего: я не могу во время сдачи сказать собаке - хорошо или молодец

Почему не можете? Поощрение голосом и оглаживание собаки разрешено!

 Отправлено: 03.12.08 12:43. Заголовок: Чеширский Кот пишет:..

Чеширский Кот пишет:

цитата:

Поощрение голосом и оглаживание собаки разрешено!

Разрешено, но не во время испытания или состязания
Только после завершения комплекса упражнений или по разрешению судьи ))))

 Отправлено: 03.12.08 12:56. Заголовок: ASHDOD Лен, поспорю..

ASHDOD
Лен, поспорю. Можно, после выполнения каждого навыка. Дословно цитата из Правил по испытаниям:
"После выполнения навыка разрешается оглаживание собаки, а также поощрение ее голосом. Поощрение лакомством и игра с собакой между навыками не допускаются."
Кажется с разрешения судьи было раньше в Правилах?))))

 Отправлено: 03.12.08 13:02. Заголовок: Чеширский Кот Свет,..

Чеширский Кот
Свет, может уже и изменили правела)))) я на состязаниях была последний раз 5ть лет назад
Если внесли такие изменения так, это вообще упрощает всё

 Отправлено: 03.12.08 13:10. Заголовок: ASHDOD Да, Лен, нов..

ASHDOD
Да, Лен, новые Правила с 2005 года
Согласна, так гораздо лучше!
Зато жесты на командах немного поменяли, мне пришлось сейчас с Белычем переучиваться. Я с Хелей со старыми жестами сдавала.

 Отправлено: 03.12.08 13:22. Заголовок: Чеширский Кот Свет,..

Чеширский Кот
Свет, а у тебя есть ссылочка на новые нормативы)))) чёт стало интересно, что там нового))))

 Отправлено: 03.12.08 13:31. Заголовок: Лен, я на сайте РКФ ..

Лен, я на сайте РКФ беру:
Правила

 Отправлено: 03.12.08 13:35. Заголовок: Чеширский Кот пишет:..

Чеширский Кот пишет:

цитата:

Лен, я на сайте РКФ беру: Правила

Точно....

 Отправлено: 03.02.09 08:22. Заголовок: Ну, вообщем, испытан..

Ну, вообщем, испытания по ОКД вчера г-ну Лысенко сдали. Промежуточный итог работы подведён:
- Белка (Золли Сноу Уайт Куин) - 1 степень, с 9 штрафными баллами, есть над чем дальше работать.
- Боня (Зилена Мэйджек Флер) - 3 степень, нервы, нервы, нервы хозяйские, вследствии чего Бонечка не показала того что умеет делать отлично. Но! главное у Гали, хозяйки, дух боевой, будут готовиться к лету на соревнования и пересдачу на 1 степень!!!!! Нравится мне Боня в работе, нет у неё этого "голденовского" когда то звезды не так расположены, то луна не в той фазе
Мы молодцы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 03.02.09 08:38. Заголовок: Чеширский Кот , Све..

Чеширский Кот ,

Света, действительно МОЛОДЦЫ!

 Отправлено: 03.02.09 09:34. Заголовок: Чеширский Кот ПОЗД..

Чеширский Кот

ПОЗДРАВЛЯЕМ!! с отличными результатами!

При том, что Белочка такая шкода, ОКД знает на пятерку! Молодца!!

 Отправлено: 05.02.09 09:04. Заголовок: MaNa пишет: ПОЗДРАВ..

MaNa пишет:

цитата:

ПОЗДРАВЛЯЕМ!! с отличными результатами! При том, что Белочка такая шкода, ОКД знает на пятерку! Молодца!!

СПАСИБО!!!!
Да, в Белочке удивительным образом сочетается шкодливость, хулиганство и идеальное послушание, Белка - это то что я называю "МОЯ СОБАКА", как это - словами объяснить не смогу, просто чувствую))))

 Отправлено: 05.02.09 10:15. Заголовок: Чеширский Кот http:..

Чеширский Кот
Свет, Поздравляю! Молодцы!
Теперь готовтесь к состязаниям там голдены такая редкость

 Отправлено: 05.02.09 10:43. Заголовок: ASHDOD Спасибо, Лен..

ASHDOD
Спасибо, Леночка!
Да, на состязания обязательно! Мы без перерыва подготовку начинаем)) У нас если ничего не случиться на лето планируется аж два))))
Я с Хелькой в прошлом году участвовала, аплодисменты сорвали уже только за то, что мы = ГОЛДЕН))) Ощущения не передаваемые, выставки отдыхают))))

 Отправлено: 05.02.09 11:10. Заголовок: Чеширский Кот пишет:..

Чеширский Кот пишет:

цитата:

Я с Хелькой в прошлом году участвовала, аплодисменты сорвали уже только за то, что мы = ГОЛДЕН))) Ощущения не передаваемые, выставки отдыхают))))

Оооо Свет, это я знаю что такое
Когда я занемалась только дрессурой, у меня был и есть песик которого я подобрала на улице, ещё щенком умирающего от голода
Я его отдессировала ОКД1, ЗКС1 и мы с ним поехали на ссотезания, тогда ещё разрешалось безродикам. Было собак 25 точно, если не больше. Мы с ним вошли в пятёрку сильнейших обошли при этом ментовских и военных немцев А когда мы вышли на защитку зрители начали посмеиваться......
НО когда он безупречно отработал охрану места и единственный молнеиностно вернулся на охраняемую вещь и при этом не продолжал брехать у народа чавка отпала и обрушался шквал аплодисментов
А когда делал выборку, это было умора какая палка была с запахом, я не видела.... я его отправила искать, он понюхал первую, пошёл дальше, понюхал вторую и резко вернулся к первой и лёг рядом с ней, при этом обняв её переднеми лапами.... типа вот она.....

 Отправлено: 05.02.09 11:39. Заголовок: ASHDOD пишет: у ме..

ASHDOD пишет:

цитата:

у меня был и есть песик которого я подобрала на улице, ещё щенком умирающего от голода

Лен... покажи фото спасённого ?
ТЫ МОЛОДЕЦ !!!

ASHDOD пишет:

цитата:

Я его отдессировала ОКД1, ЗКС1 и мы с ним поехали на ссотезания, тогда ещё разрешалось безродикам. Было собак 25 точно, если не больше. Мы с ним вошли в пятёрку сильнейших обошли при этом ментовских и военных немцев

 Отправлено: 05.02.09 11:46. Заголовок: passiy пишет: Лен....

passiy пишет:

цитата:

Лен... покажи фото спасённого ?

Дома на компе есть его фотки покажу обязательно

 Отправлено: 05.02.09 12:31. Заголовок: ASHDOD пишет: Когда..

ASHDOD пишет:

цитата:

Когда я занемалась только дрессурой, у меня был и есть песик которого я подобрала на улице, ещё щенком умирающего от голода Я его отдессировала ОКД1, ЗКС1 и мы с ним поехали на ссотезания, тогда ещё разрешалось безродикам. Было собак 25 точно, если не больше. Мы с ним вошли в пятёрку сильнейших обошли при этом ментовских и военных немцев А когда мы вышли на защитку зрители начали посмеиваться...... НО когда он безупречно отработал охрану места и единственный молнеиностно вернулся на охраняемую вещь и при этом не продолжал брехать у народа чавка отпала и обрушался шквал аплодисментов

Ну надо же, Лен, у тебя истрория один в один как у нашего друга, инструктора и предс.клуба Лены Калининой. Ей в детстве родители не разрешали завести собаку. Тогда она, будучи ещё подростком, приютила (сначала тайно от родителей) бездомного дворняшку Тимку, стала ходить с ним на площадку. Сначала сидела в далеке и смотрела, потому что взрослые злые дяди и тети со своими породистыми собаками смеялись над ней и прогоняли. А потом её заметила инструктор, которая вела эту группу и сказала: "Ты чего там прячешся, а ну ка вставай со всеми, занимайся". Вот с этого всё и началось. Вскоре Лена с Тимкой в Иркутске на соревнованиях заняли 1 место. У нас в клубе весит их фото: у Тимки вся грудь в медалях, он совсем маленький по размеру песик был. Помня как начался её путь в дрессировке, Лена всех детей, которые хотят дрессировать своих пёсов, всегда обучает бесплатно)))))
Да, ну а родители, увидев, что у ребенка это серьезно, сказали: выбирай себе породистую собаку. И она выбрала немцев, с тех пор немцы это её любовь фореве))))

 Отправлено: 05.02.09 12:37. Заголовок: ASHDOD Лен, а ты с ..

ASHDOD
Лен, а ты с ретриверами сейчас нигде в соревнованиях не участвуешь?

 Отправлено: 05.02.09 12:42. Заголовок: Чеширский Кот Свет,..

Чеширский Кот
Свет, а у меня то же с этого пса всё и началось Его звать Алтай До этого я собак любила, но как то старалась находиться с ними на расстоянии
А Алтай полностью изменил мою жизнь

 Отправлено: 05.02.09 12:52. Заголовок: Чеширский Кот пишет:..

Чеширский Кот пишет:

цитата:

ASHDOD Лен, а ты с ретриверами сейчас нигде в соревнованиях не участвуешь?

Нет Свет, не участвую
Была раньше мысля Рэя потаскать он у меня по ОКД очень хорошо подготовлен был и ему работать очень нравится до сих пор. но всё как то не получалось а сейчас я его уже не потащу туда А будет ещё собака посмотрем

 Отправлено: 05.02.09 20:47. Заголовок: ASHDOD пишет: А ког..

ASHDOD пишет:

цитата:

А когда мы вышли на защитку зрители начали посмеиваться...... НО когда он безупречно отработал охрану места и единственный молнеиностно вернулся на охраняемую вещь и при этом не продолжал брехать у народа чавка отпала и обрушался шквал аплодисментов А когда делал выборку, это было умора какая палка была с запахом, я не видела.... я его отправила искать, он понюхал первую, пошёл дальше, понюхал вторую и резко вернулся к первой и лёг рядом с ней, при этом обняв её переднеми лапами.... типа вот она.....

молодцы какие!! вот бы мне так дрессировать научиться

ASHDOD пишет:

цитата:

которого я подобрала на улице, ещё щенком умирающего от голода

Чеширский Кот пишет:

цитата:

истрория один в один как у нашего друга, инструктора и предс.клуба Лены Калининой. Ей в детстве родители не разрешали завести собаку. Тогда она, будучи ещё подростком, приютила (сначала тайно от родителей) бездомного дворняшку Тимку, стала ходить с ним на площадку. Сначала сидела в далеке и смотрела, потому что взрослые злые дяди и тети со своими породистыми собаками смеялись над ней и прогоняли. А потом её заметила инструктор, которая вела эту группу и сказала: "Ты чего там прячешся, а ну ка вставай со всеми, занимайся". Вот с этого всё и началось. Вскоре Лена с Тимкой в Иркутске на соревнованиях заняли 1 место. У нас в клубе весит их фото: у Тимки вся грудь в медалях, он совсем маленький по размеру песик был. Помня как начался её путь в дрессировке, Лена всех детей, которые хотят дрессировать своих пёсов, всегда обучает бесплатно))))) Да, ну а родители, увидев, что у ребенка это серьезно, сказали: выбирай себе породистую собаку. И она выбрала немцев, с тех пор немцы это её любовь фореве))))

как трогательно вот что делает любовь к собакам просто творит чудеса

 Отправлено: 16.02.09 15:19. Заголовок: Ой, изиняюсь http:/..

Ой, изиняюсь забыла про фото Алтая правда они старые за 2003 год да ещё и отсканированные.... но пока что есть...
Это он в СПАСе на лестнице

На буме

 Отправлено: 16.02.09 20:03. Заголовок: ASHDOD ASHDOD пишет:..

ASHDOD ASHDOD пишет:

цитата:

Ой, изиняюсь забыла про фото Алтая

ну вот и обещянные фото!
Прикольный дворняг! ... Лен, только он у тебя хуууденький !

 Отправлено: 16.02.09 20:08. Заголовок: Да Надь, когда то он..

Да Надь, когда то он был худенький(((( А сейчас он толстый! (надо съездить сфотать его)
на фото ему около 2х лет или уже два.

 Отправлено: 16.02.09 20:15. Заголовок: ASHDOD пишет: на фо..

ASHDOD пишет:

цитата:

на фото ему около 2х лет или уже два.

ага... значит он у тебя ветеран уже сейчас!?
ASHDOD пишет:

цитата:

А сейчас он толстый! (надо съездить сфотать его)

Давай давай... сфотай !

 Отправлено: 16.02.09 20:20. Заголовок: passiy пишет: значи..

passiy пишет:

цитата:

значит он у тебя ветеран уже сейчас!?

ему в начале лета будет 8мь лет

passiy пишет:

цитата:

Давай давай... сфотай !

постараюсь на этой недели

 Отправлено: 19.02.09 18:45. Заголовок: Сегодня я ездила к А..

Сегодня я ездила к Алтаю
Вот он собственной персоны

 Отправлено: 19.02.09 18:46. Заголовок: http://s40.radikal.r..

 Отправлено: 19.02.09 18:47. Заголовок: http://i031.radikal...

 Отправлено: 19.02.09 18:48. Заголовок: http://s50.radikal.r..

 Отправлено: 19.02.09 19:36. Заголовок: ASHDOD http://your..

ASHDOD
ААаа! Лен, и точно потолстел !!! Здорово выглядит для своих, почти ветеранских, лет!

 Отправлено: 19.02.09 19:37. Заголовок: Судя по предыдущим ф..

Судя по предыдущим фотам, годы пошли ему на пользу
Красавчик