Отправлено: 12.10.09 07:39. Заголовок: Вита, Вей Тали Явита Сан Флауэр, беги по радуге, девочка)))

Вита, Витусик, яркая, обоятельная, самоуверенная, нахальная, сладкая и любимая, умница......))))


Вите было 9 месяцев и 10 дней......))))

У них были такие большие планы: дрессировка, лыжи и санки, они так ждали снега, записались на все ближайшие выставки в Иркутске.......)))))

Перитонит, врачебная некомпетентность и безразличие......))))

Как это пережить, не задыхаясь от боли, отчаянья, безысходности))) вины и обвинений)))) ненависти и жалости))))

Беги по радуге, девочка)))))

 Отправлено: 11.01.10 13:15. Заголовок: Явита пишет: мы на ..

Явита пишет:

цитата:

мы на полу по очереди с мужем с Витой лежали, а она прямо в глаза нам смотрела. А знаете как страшно, когда я представляю что можно было съездить в Иркутск и спасти ее!!!

Наташ, эти строки всколыхнули мою память: шесть лет назад умер мой первый, любимый эрдель Шерлок, ему только исполнилось 11 лет. Мы ожидали, что вот-вот, но все равно не были к этому готовы . Так вот, я также лежала рядом с ним на полу, обнимала его, а он смотрел мне прямо в глаза и плакал, а я его почти не видела из за слез. Я впервые видела, как собаки плачут! . Хотя он для нас был не просто собака, он был почти человеком, он всё понимал... Я это к тому, что прошло шесть лет, боль утихла. Я помню его конечно и плачу иногда, когда вспоминаю или пишу, как сейчас. Но в те страшные дни мне казалось, что я жить не смогу без него, я готова была сама умереть. Даже вспоминать жутко... Также и ты, будешь свою девочку помнить всегда и даже всплакнешь порой, но уже той, прожигающей душу боли, уже не будет. По крайней мере я очень на это надеюсь и от всей души тебе этого желаю!!! Держись!!!

 Отправлено: 17.01.10 08:00. Заголовок: Танюшка пишет: Такж..

Танюшка пишет:

цитата:

Также и ты, будешь свою девочку помнить всегда и даже всплакнешь порой, но уже той, прожигающей душу боли, уже не будет.

Спасибо, Таня. Я надеюсь на это.....
Мне сейчас прислали еще новые фото Виты. Мы ездили 1 мая в гости к родственникам и там Вита познакомилась с собачкой Ларой. Вите было всего 4 месяца, а смотрю на фото и кажется взрослая такая.
Две подружки - Вита и Лара


А вот мой слоненок "маленький" у меня на ручках сидит

 Отправлено: 17.01.10 08:05. Заголовок: UlyaBlack пишет: Вы..

UlyaBlack пишет:

цитата:

Вы с Колей сделали все, что могли - куча анализов, ренген, УЗИ, капельницы, лекарства, со своей стороны вы сделали ВСЁ!!!

Юля, спасибо за поддержку! Иногда я понимаю это, а иногда начинаю искать нашу вину в случившемся. Теперь ездим с Вилюйкой на то место, где похоронено мое солнышко. Там очень красиво и спокойно.

 Отправлено: 19.01.10 16:20. Заголовок: Явита пишет: А вот ..

Явита пишет:

цитата:

А вот мой слоненок "маленький" у меня на ручках сидит

Наташенька, какие замечательные фотки!!! Поверь, всё у вас будет хорошо!!!

 Отправлено: 20.01.10 16:16. Заголовок: Звонил наш адвокат, ..

Звонил наш адвокат, сказал что заседание суда было назначено на 25 января, но в связи с его отъездом, перенесли на середину февраля. Так что держите за нас кулачки!!!

 Отправлено: 20.01.10 17:48. Заголовок: :sm207: Явита пишет..

Явита пишет:

цитата:

Так что держите за нас кулачки!!!

Натусь, держим и кулачки, и лапки!!!

 Отправлено: 06.02.10 05:15. Заголовок: Вчера получили повес..

Вчера получили повестку в суд на 17 февраля! Вот и начинается.....

 Отправлено: 06.02.10 08:27. Заголовок: набирайтесь моральны..

набирайтесь моральных сил, терпения. мы с вами. хочется верить в справедливость.

 Отправлено: 06.02.10 13:33. Заголовок: UlyaBlack пишет: на..

UlyaBlack пишет:

цитата:

набирайтесь моральных сил, терпения. мы с вами. хочется верить в справедливость.

Да, Юля, силы нам точно понадобятся, чтобы это все пережить. Спасибо за поддержку. Очень надеюсь на справедливость, ведь не может же так в жизни происходить.

 Отправлено: 06.02.10 14:00. Заголовок: Явита Держитесь! С..

Явита

Держитесь! Сил потребуется много, но судиться надо!

 Отправлено: 06.02.10 15:11. Заголовок: Таня и Варя пишет: ..

Таня и Варя пишет:

цитата:

Держитесь! Сил потребуется много, но судиться надо!

Спасибо Вам за понимание!
Если честно, то мы целый месяц не могли решить будем в суд подавать или нет, потом до нас начали доходить слухи, что вет.учреждение в котором мы проходили с Витой лечение пытается переложить вину на другую клинику. При этом, кроме них, мы вообще никуда больше не обращаись, увы - зря!!! Это оказалось последним фактором, который утвердил нас в решении, что необходимо подавать в суд. Посмотрим, есть ли в нашем мире справедливость...

 Отправлено: 18.02.10 13:14. Заголовок: Явита , удачи вам! Н..

Явита , удачи вам! Не поддавайтесь на их инсинуации! Но вам понадобится много терпения и выдержки!

 Отправлено: 18.02.10 20:35. Заголовок: Елоу Стар пишет: Но..

Елоу Стар пишет:

цитата:

Но вам понадобится много терпения и выдержки!

Да уж, это точно! Сегодня было первое заседание, второе назначено на 6 апреля. Длиться это все будет очень долго и для меня трудно.....
Спасибо всем за поддержку, она мне сейчас очень необходима

 Отправлено: 18.02.10 20:56. Заголовок: Самое трудное бытает..

Самое трудное бытает порой принять решение, но если оно принято и сделан первый шаг, идите до конца. Вы молодцы , будем надеяться что справедливость есть. Вы уже победили в том, что отношение к другим животным в этой клинике должно изменится в лучшую сторону. Держим за Вас кулочки и лапки.

 Отправлено: 18.02.10 20:56. Заголовок: Явита Держим за ва..

Явита

Держим за вас кулачки!!!

 Отправлено: 19.02.10 06:15. Заголовок: Галина_и_Рон пишет: ..

Галина_и_Рон пишет:

цитата:

что отношение к другим животным в этой клинике должно изменится в лучшую сторону.

хотелось бы, чтобы это было так.... но не хотелось бы, чтобы ТАКОЙ ценой!...

 Отправлено: 06.04.10 11:02. Заголовок: сегодня 2-ое заседан..

сегодня 2-ое заседание суда было....
суки.... состряпали лживый акт, подписали комиссионно- заставили своих подчиненных его подписать, акт о том, что хозяева якобы отказались резать собаку и даже от капельниц отказались.... не дали им, врачам, спасти собаку..... На вопрос, почему на акте подписи только одной стороны, а подпписи владельцев нет - сказали, что те якобы отказались его подписывать тогда.....
от бессилия и злобы хочется автомат....
они что, считают что такое вот не вернется им? или их детям?....

 Отправлено: 06.04.10 11:39. Заголовок: я вообще в шоке, нем..

я вообще в шоке, немного успокоюсь и напишу обо всем.....

 Отправлено: 06.04.10 12:46. Заголовок: Да уж сегодня заседа..

Да уж сегодня заседание меня поразило до глубины души, я конечно понимала, что врач будет отнекиваться, но чтобы пойти на откровенную клевету - я совсем не ожидала. На первом заседании я не присутствовала, так как для меня это очень больно и была договоренность с адвокатом, что он сам представляет наши интересы в суде. Но потом я все таки решила, что буду на заседании. Сейчас я понимаю правильность своего решения, в дальней шем я намерена быть на всех заседаниях вместе с адвокатом.

 Отправлено: 06.04.10 12:47. Заголовок: Чеширский Кот пишет:..

Чеширский Кот пишет:

цитата:

суки.... состряпали лживый акт, подписали комиссионно- заставили своих подчиненных его подписать, акт о том, что хозяева якобы отказались резать собаку и даже от капельниц отказались.... не дали им, врачам, спасти собаку..... На вопрос, почему на акте подписи только одной стороны, а подпписи владельцев нет - сказали, что те якобы отказались его подписывать тогда.....

Света, ты права, это натуральные суки. Я именно из-за того, что нам не сделали полную диагностику и не спасли собаку и пошла в суд, а они сейчас по липовой бумаге, подписанной своими сотрудниками и без нашей подписи, утверждают, что мы ОТКАЗАЛИСЬ от хирургического вмешательства!
У меня очень важный вопрос к знающм людям: Можно ли считать этот документ подлинным, если на нем нет нашей подписи? Насколько я знаю, в человеческой больнице если ты отказываешься от чего либо , ты обязан подписать отказ, в случае неподписания, врач вправе проводить лечение по своему усмотрению!

 Отправлено: 06.04.10 12:54. Заголовок: Ретриверовладельцы, ..

Ретриверовладельцы, пожалуйста не оставайтесь равнодушными к моему вопросу! Помогите, если знаете. Можно писать в личку, для меня сейчас любое пояснение очень важно. К сожалению я не адвокат и не ветеринар, вот и не знаю таких тонкостей.

 Отправлено: 06.04.10 12:57. Заголовок: Конечно это бумажка ..

Конечно это бумажка ничего не стоит. Тогда и Вы можете что-нибудь от врача написать и подписаться сами...Бред какой-то.

 Отправлено: 06.04.10 13:01. Заголовок: НатЛан пишет: Конеч..

НатЛан пишет:

цитата:

Конечно это бумажка ничего не стоит. Тогда и Вы можете что-нибудь от врача написать и подписаться сами...Бред какой-то.

Наталья, я понимаю, что это бред. Учесть даже то, что они предоставили бумагу о том, что якобы настаивали на повторном рентгене 26 сентября, а мы тоже ОТКАЗАЛИСЬ. А первый рентген у нас был 4 октября, то есть естественно врач не помнит дат, так как на рентген я сама напросилась по телефону.

 Отправлено: 06.04.10 14:49. Заголовок: Явита , а какие-нибу..

Явита , а какие-нибудь чеки от них есть? за лечение.... какие-нибудь документы по назначениям? По ним видно, лечили вы собаку или отказались от этого...
Уроды форменные, что тут скажешь...............

 Отправлено: 06.04.10 15:49. Заголовок: Елоу Стар пишет: Яв..

Елоу Стар пишет:

цитата:

Явита , а какие-нибудь чеки от них есть? за лечение.... какие-нибудь документы по назначениям? По ним видно, лечили вы собаку или отказались от этого...

Есть конечно и подписанные они нами и врачом лечащим. Документ этот называется - Лист процедурных манипуляций, в конце есть такая строка: Назначения на дом, так вот ни в одном из этих листов не указано, что они нам назначали рентген, и тем более хирургическое вмешательство. Где диагноз должен быть написан, в одном указано - гастроэнтерит, а в остальных стоит ?.

 Отправлено: 06.04.10 20:16. Заголовок: Явита , действительн..

Явита , действительна ли эта бумага в суде или нет, это правовой вопрос... И точно может сказать исключительно юрист... К сожалению, вести тяжбу с ветами равноценно, как с медиками.. Это очень сложно...
Одно мне приходит на ум: как может быть рассмотрена эта бумага с подписями ветов и одновременно лист процедурных манипуляций.. Ведь если есть данный лист, то о каком отказе в лечении может идти речь?... Или веты лечили насильно?..
Раз есть процедурный лист, значит никто от лечения не отказывался... Странно как-то все это..
Я Вам желаю большущей удачи и пусть правда восторжествует!..

 Отправлено: 06.04.10 21:06. Заголовок: Явита пишет: Можно ..

Явита пишет:

цитата:

Можно ли считать этот документ подлинным, если на нем нет нашей подписи?

Подлинным он и есть. И он точно так же, кк и другие, будет являться доказательсвом по делу. другой вопрос - насколько этот документ может быть ДОСТОВЕРНЫМ. Я тебе написала в лс. Ваша тактика в таком случае - норма ГПК РФ о том, что доказательствам дается оценка исходя из их совокупности и взаимной связи друг с другом. при каждом упоминании этого (т.е. односторонне подписанного) документа планомерно тыкать (простите за оборот, но именно так) судье на то, что ДВУСТОРОННЕ подписанные документы абсолютно четко обрисовывают одну картину, а их, противоположная, картина, нарисовывается из ОДНОСТОРОННЕ подписанного документа.

 Отправлено: 06.04.10 21:32. Заголовок: Явита Мы держим пал..

Явита
Мы держим пальцы крестиком за вас, что бы хватило моральных сил выстоять до конца.
Такие безответственные и бессовестные люди должны понести наказание .

 Отправлено: 07.04.10 04:41. Заголовок: Спасибо всем за отве..

Спасибо всем за ответ. Я поняла суть, теперь от меня и адвоката требуется грамотно составить опровержение, на основании всех документов которые у меня есть и подписанны они в ДВУСТОРОННЕМ порядке, а не только сотрудниками вет.поликлиники.
Лаки пишет:

цитата:

как может быть рассмотрена эта бумага с подписями ветов и одновременно лист процедурных манипуляций.. Ведь если есть данный лист, то о каком отказе в лечении может идти речь?... Или веты лечили насильно?..

Естественно мы на следующем заседании будем оспаривать эти их документы, просто я не была готова к откровенной ЛЖИ с их стороны. Меня чуть из зала не удалили, когда врач начала говорить о том, что в последний день мы отказались от хирургического вмешательства, которое нам никто НЕ ПРЕДЛАГАЛ, я просто встала и сказала ей в глаза: "Ну и сволочи же Вы, как можете при мне ТАКОЕ говорить!". И вы думаете ее что-то смутило? Да черта с два! Вот конечно персонал, который подписывался тоже под этой бумагой чувствовал себя неуютно.

 Отправлено: 07.04.10 04:45. Заголовок: Вика и Рэй пишет: П..

Вика и Рэй пишет:

цитата:

Подлинным он и есть. И он точно так же, кк и другие, будет являться доказательсвом по делу. другой вопрос - насколько этот документ может быть ДОСТОВЕРНЫМ.

Вика, спасибо огромное за разъяснения. Я соберусь, я должна, просто очень тяжело.

 Отправлено: 07.04.10 04:46. Заголовок: f7-maverick пишет: ..

f7-maverick пишет:

цитата:

Мы держим пальцы крестиком за вас, что бы хватило моральных сил выстоять до конца.

Спасибо, нам нужна сейчас очень поддержка всех людей!

 Отправлено: 07.04.10 07:43. Заголовок: Врачебную ошибку оче..

Врачебную ошибку очень трудно доказывать даже адвокатам Нужна специальная экспертиза, заключение при вскрытии от чего конкретно умерла собака, доказать причинно следственную связь между причиной смерти и ошибочным лечением собаки, да так, что именно лечение было причиной смерти собаки. Как правило все врачи солидарны в оценки правильности лечения и постановки диагнозов. Держитесь и готовитесь морально и документально к процессу, в наших судах одно плохо - нет детектора лжи . А на практике получается так, кто больше наврёт тот и прав. Дайте по вашему городу "хорошую рекламу" в интернете, в газетах о том как "специалисты" с названием клиники до смерти залечили вашу собаку, только так можно получить моральное равновесие за деяния, которые совершили врачи данной клиники. А суд вас может сильно огорчить и вы потеряете веру в наши законы. Удачи вам!

 Отправлено: 07.04.10 09:01. Заголовок: Явита Держитесь! Мы ..

Явита Держитесь! Мы за вас!
Согласна с Тэрлизабэт надо давать огласку действиям нарадивых врачей, что б ы больше не страдали люимые животные и их хозяева!
Желаем Вам победы в суде!

 Отправлено: 07.04.10 09:10. Заголовок: Тэрлизабэт пишет: Н..

Тэрлизабэт пишет:

цитата:

Нужна специальная экспертиза, заключение при вскрытии от чего конкретно умерла собака

Об экспертизе я буду на днях узнавать, вроде посоветовали одного врача, который очень грамотный и объективный. Заключение о вскрытии у нас есть, процедурные листы и результаты рентгена тоже в наличии, ну и конечно показатели свидетелей. Я считаю и не только я, что вчерашний поступок врача говорит о том, что они реально боятся, так как понимают, что допустили халатность и непрофессионализм. А иначе как можно понимать представление врачом поддельного документа? Ведь подделка документов и заведомо ложные показания в суде, тоже уголовно наказуемы. Я намерена подавать дополнительный иск в связи с этим.

 Отправлено: 07.04.10 09:12. Заголовок: Екатерина77 пишет: ..

Екатерина77 пишет:

цитата:

Согласна с Тэрлизабэт надо давать огласку действиям нарадивых врачей, что б ы больше не страдали люимые животные и их хозяева!

Я очень хочу это сделать, вы даже себе не представляете КАК. Но я хочу это сделать при наличии на руках решения суда, чтобы уже они не могли открутиться и еще чего-нибудь наврать.

 Отправлено: 07.04.10 10:04. Заголовок: Явита пишет: Ведь п..

Явита пишет:

цитата:

Ведь подделка документов и заведомо ложные показания в суде, тоже уголовно наказуемы

Наташа, ты путаешь. Это не поддельный документ. Поддельным бы он был в случае, если бы там стояла якобы «твоя» подпись, подделанная неустановленным лицом, и ты бы заявила о том, что такой документ ты не подписывала. Тогда было бы основанием для назначении экспертизы, в т.ч. подчерковедческой. Данный же документ является подлинным, но в нем содержатся недостоверные сведения.
Никакая экспертиза тут не назначается. Если бы в вашем случае принесли документ, якобы составленный 5 лет назад, например, можно было бы провести экспертизу подлинности документа с исследование давности написания текста (исследовали бы чернила, которыми сделана запись, экспертиза показала бы, что чернила свежие, и этим бы подтвердилось, что документ не мог быть составлен 5 лет назад, т.е. является недостоверным). А в вашем случае путем назначения экспертизы не могут быть подтверждены или опровергнуты никакие значимые обстоятельства.
Заведомо ложные показания действиятельно являются основанием для уголовной отвтетственности, но там целый ряд признаков и условий. Это на данный момент не первоочередная задача, и Вам, мне кажется, именно на этом аспекте не надо сейчас зацикливаться.
Вот, смотри.
Статья 67 ГПК РФ. Оценка доказательств
1. Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств.
2. Никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы.
3. Суд оценивает относимость, допустимость, достоверность каждого доказательства в отдельности, а также достаточность и взаимную связь доказательств в их совокупности.
4. Результаты оценки доказательств суд обязан отразить в решении, в котором приводятся мотивы, по которым одни доказательства приняты в качестве средств обоснования выводов суда, другие доказательства отвергнуты судом, а также основания, по которым одним доказательствам отдано предпочтение перед другими.

 Отправлено: 07.04.10 10:24. Заголовок: Явита пишет: Я наме..

Явита пишет:

цитата:

Я намерена подавать дополнительный иск в связи с этим.

Это не дополнительный иск. Это судебно-техническая экспертиза документа, вы можете, разумеется. просить ее назначить (определение срока давности изготовления документа), но вряд ли ее кто-то назначит, да и информации она никакой не даст. И стоит она отнюдь не копейки.

Ищите свидетелей, которые были с вами в клинике и слышали разговоры с врачами.
И лучше быть аккуратнее пока с распространением информации о клинике - как бы наоборот не вышло:(
Сочувствую.

 Отправлено: 07.04.10 12:54. Заголовок: Хайбон пишет: И луч..

Хайбон пишет:

цитата:

И лучше быть аккуратнее пока с распространением информации о клинике - как бы наоборот не вышло

Куда ещё хуже, если факт смерти на лицо. Просто историю нужно изложить грамотно, без эмоций и оскорблений. Лишь документальные факты и результат, а люди сами поймут, лечить им животных в этой клинике или нет А в суде с таким иском будет очень тяжко. Ведь собака для суда имущество, а ваши чувства для Фемиды правосудия безразличны. Суд рассматривает письменные доказательства и боюсь их у вас немного. Такая тяжба может идти три года, а результат может оказаться нулевой. Стоит такой процесс от 30 000 до 50 000 рублей с учётом экспертиз. А экспертиза есть одно лишь из доказательств или вообще могут установить, что причина смерти не установлена. Как человеку мне вас искренне жаль, но как юрист я бы вам посоветовала, подумать и оценить все ваши доказательства по делу без эмоций. Судиться с врачами и даже ветеринарными очень трудно. Нужны железные доказательства вины врача. В уголовных делах не всегда могут доказать вину врачей за смерть людей, а у вас собака (ваше имущество). Простите меня, если огорчила вас и пусть я буду не права

 Отправлено: 07.04.10 14:34. Заголовок: Явита УДАЧИ ВАМ http..

Явита УДАЧИ ВАМ

 Отправлено: 07.04.10 15:11. Заголовок: Явита Огромного те..

Явита
Огромного терпения Вам, сил и пусть удача будет на Вашей стороне!!!!!!!!!!!