Отправлено: 04.05.08 07:57. Заголовок: Охота с лабрадором

Победа Розалия. Охота 2/05/2008. Тогучинский район.

 Отправлено: 07.06.08 10:42. Заголовок: Нам маленьким, мы по..

Нам маленьким, мы пошли первый раз на послушку для щенков в 3,5 месяца, попался очень плохой инструктор, 100 раз пожалела что совершила столь необдуманный шаг. Собака первая, знания только из книжек, нам посоветовали-мы и пошли доверившись совету. Команду "ко мне" мы потом учились выполнять очень долго. Пес уже знал "сидеть", "лежать", "нельзя", "гулять" был чистоплотен в доме. Обучение команде "ко мне" осуществлялось инструктором с таким рвением, что собаки летали через голову, нам демонстрировалось неумение собак определять кто их обидел сзади, инструктор ставил пенделей маленьким щенкам, они плакали и хромали не один день. Щенки были разных пород и разных возрастов, на нашего малыша все время пытались наезжать 6-7 месячные ВЕО, а на наши попытки развести щенков, инструктор говорила что те сами разберутся. Мы проходили 4 занятия, впечетлений до сих пор полон рот. Эта же инструктор занималась со знакомой лабрадоршей. Лабу одевали электрошоковый ошейник и постоянно подкрепляли команды им. При этом лаб-абсолютно нормальная собака, ласковая и вполне послушная была. К хозяйке бежала изо всех ног, без всякого шокера, а мы до сих пор на команду ко мне, если она не на дрессировочной площадке и не в незнакомом месте, подходим еле передвигая ноги и делая вид, что глухие на оба уха. Лаб она оддресировала, та за каждым движением следим, но каким методом, хотя на команды всех остальных кроме дрессировщицы и хозяйки лабу плевать.
Сейчас я конечно понимаю, что большинство наших ошибок от неопытности и незнания. Но очень сложно прочитав в книжке одно- типа голдена котегорически нельзя наказывать, нельзя отбирать из пасти что бы то ни было-отобьет аппортировку, понять месяцам к 6 какой же ты идиот, что на это купился. Так что ОКД мы прошли в 2 года.

 Отправлено: 07.06.08 11:03. Заголовок: Gen пишет: Наш голд..

Gen пишет:

цитата:

Наш голден когда на него начинают давить, отказывается работать, садится задом и отварачивается или выполняет команды без энтузиазма. Ходили на послушку, после подачи команды он нарочито медленно, с остановками её выполняет, если ему надоело. Интересно-работает, неинтересно-будет медлено-медленно тащится. Хорошо если не обидется. Его постоянно нужно держать в интересе, а на монотонных действиях при заучивании, чем такой интерес подогреть? Мы не пищевики, на похвалу после того как стало не интересно-плюем, на строгость-обижаемся

Знакомо.
Мой португалец живет на супервысоких скоростях, при этом он абсолютно управляемый сангвиник - то, что доктор прописал. Это позволило мне предположить, что он - как раз та собака. с которой я могу в будущем участвовать в соревнованиях. Одновременно в доме жила молодая, на полгода младше сука, весьма заносчивая и шаловливая. В общем. каково же было мое удивление на занятиях, когда мой высокоскоростной, выполнив любой прием с первого раза, начинал демонстративно зевать, при выполнении приема рядом изрядно отставать и тэдэ и тэпэ. Вот это да, думаю, "чемпион".... Ах да, он не пищевик вообще.

У нас действительно хороший инструктор. В итоге мы прошли курс одновременно с двумя собаками - просто Дарк выполнял приемы 2-3 раза, мотивация - аппортировка, а потом я занималась со Стасей, и каково же было мое удивление, когда именно эта дурында работала исключительно отменно, с повторами! За это время первый пес уже снова рвался в бой, ко мне, и на полном интересе выполнял следующие приемы. И так по кругу.

Так что, как уже многие написали, надо найти ключик. И искать его нужно ХОЗЯИНУ...

 Отправлено: 07.06.08 11:14. Заголовок: ну и про маленьких щ..

ну и про маленьких щенков. "Послушка" для них должна быть, конечно, в "щенячьей" группе.
И... отнюдь не претендуя на истину в последней инстанции, скажу лишь о своем опыте.
Я не обучаю щенка никаким командам. Я играю с ним и понемногу обучаю двигаться на ринговке и стоять. Просто стоять за кусочек или игрушку. Социализирую щенка (мы живем за городом), понемногу оставляя его на привязи или в клетке. И все время аппортируем. Подбирать с земли что-либо запрещено. Без излишней жесткости.
Мне нужен полный контакт - к полугоду он у нас есть. Щенок ходит рядом (пока БЕЗ команд), умея соблюдать любой темп, он зациклен на мне и на аппортировке, он умеет ждать, ничего не подбирает с земли. и радостно, но без истерии относится к чужим людям и собакам - он их видел уже предостаточно. Я могу отозвать его из самой интересной игры, потому что я, хозяйка - предложу что-то более интересное. Он разрешает производиь любые ручные манипуляции, потому что его трогало множество людей.

И когда он все это знает, обучить его командам уже очень несложно.
Но важный момент: собак у меня несколько, и естественно, щенок КОПИРУЕТ правильное поведение старших. Это тоже очень важно.

Ну и PS - это личный опыт, который вполне совпал с мнением англичан об обучении лабрадоров.

 Отправлено: 07.06.08 11:18. Заголовок: Gen , да сразу попас..

Gen , да сразу попасть к хорошему, грамотному инструктору - это большая удача. Мне очень повезло Наш инструктор очень скоро стала моей подругой. Хороший инструктор на занятиях в группе подходит индивидуально к каждой собаке. Вообще общее правило при выборе инструктора: посмотреть его документы об его специальном кинологическом образовании, и посмотреть со стороны, как он работает с собаками.
Gen пишет:

цитата:

прочитав в книжке одно

- не все книжки одинаково полезны
Я тут последнее время такие перлы от людей на улице слышу Гуляю с собакой, подошли ко мне муж с женой, разговорились. Говорят у них метис пита с овчаркой. Спрашиваю: "На кого похож?". "На овчарку." "А как с характером?". Отвечают: "Характер пита. Ещё нет года, а уже сородичей на улице пытается убивать". Спрашиваю: "А как с вами себя ведёт?". Отвечают:"Еду охраняет, жена боиться уже одна с ним дома находиться". При этом рассказывают мне об этом весело, с улыбкой. Начинаю длинный монолог на тему "Кто виноват и что делать". А они говорят: "Мы в книжке прочитали, что с питом так нельзя обращаться (всмысле за шкирку и к полу) - так ему можно психику испортить". Я онемела, повторила свой монолог еще раз, тщательно сгустив краски. Дай бог, чтобы они мне поверили.
Второй случай. Хозяйка пикинеса рассказывает. У суки страшный ложняк, по полной программе: с молоком, с кормлением игрушек. Рассказывает как её девочки плохо, и что она (хозяйка) специально её укладыват на бок и подкладывает её игрушки под бок, та типа кормит. Говорю:"Так игрушки наоборот убрать нужно совсем и т.д." Так тётя так возмутилась: "Вы что, я об этом в только что купленной книжке прочитала!"

 Отправлено: 07.06.08 11:55. Заголовок: Хайбон пишет: Мне н..

Хайбон пишет:

цитата:

Мне нужен полный контакт - к полугоду он у нас есть. И когда он все это знает, обучить его командам уже очень несложно.

Я считаю, что это идеальный метод дрессировки Читала, что в Финляндии он сейчас очень популярен: до года собаку учат только контакту. Хорошо когда есть опыт, умение и определенное чутье Мы ещё только учимся, делаем ошибки, и снова учимся

 Отправлено: 07.06.08 12:05. Заголовок: Неопытным любителям ..

Неопытным любителям порой оч сложно определить что и как нужно делать, самое главное и советы опытных не спасают, мы то на совет повелись в выборе инструктора. Я сочувствую нашему псу, что ему достались такие хозяева, но мы его любим и стараемся сделать так чтоб не только мы, но и окружающие поняли какой у нас воспитанный и умный пес, , какая замечательная порода-голден . Получается не сразу, но мы работаем над этим

 Отправлено: 07.06.08 12:33. Заголовок: Gen пишет: Я сочувс..

Gen пишет:

цитата:

Я сочувствую нашему псу

Вы на себя наговариваете
Думаю что ваш пес счастлив, что у него такиие хорошие, любящие и думающие хозяева

 Отправлено: 07.06.08 12:40. Заголовок: Чеширский Кот пишет:..

Чеширский Кот пишет:

цитата:

Я считаю, что это идеальный метод дрессировки

мне кажется, нет идеальных методов, как таковых...
но без абсолютного контакта теряется смысл.. Щенок должен расти в радости и полном доверии к хозяину. Когда есть это доверие - все по плечу. Он знает, что наказание заслужено, и что похвала тоже заслужена, и постепенно он старается именно угодить хозяину и получить похвалу. Что и написано в стандарте.

 Отправлено: 07.06.08 12:42. Заголовок: Чеширский Кот пишет:..

Чеширский Кот пишет:

цитата:

Gen пишет: цитата: Я сочувствую нашему псу Вы на себя наговариваете Думаю что ваш пес счастлив, что у него такиие хорошие, любящие и думающие хозяева

+1
все исправимо.
А отсутствие любви хозяев - увы, нет. Этому не научишь.

 Отправлено: 07.06.08 12:46. Заголовок: Хайбон пишет: но бе..

Хайбон пишет:

цитата:

но без абсолютного контакта теряется смысл.. Щенок должен расти в радости и полном доверии к хозяину. Когда есть это доверие - все по плечу. Он знает, что наказание заслужено, и что похвала тоже заслужена, и постепенно он старается именно угодить хозяину и получить похвалу. Что и написано в стандарте.

+1

 Отправлено: 07.06.08 17:04. Заголовок: Мне повезло. Мои дру..

Мне повезло. Мои друзья-одноклассники не профессиональные кинологи, они фанаты (в хорошем смысле слова) охоты с лабрадорами. Имея двух, теперь уже взрослых голденов, я не редко обращаюсь к ним за советами и помощью. Глядя как они работают с собаками (с фото их собак началась эта тема), понимаешь смысл слов "предан как собака". Где бы не были оба лабрика( и мелкий так же) они как локаторы настроины на частоту хозяев. Вот это контакт. Ребята сами перелопатили массу литературы по натаске и послушке разных методик и стран, сами занимались с собаками. Имеют массу опыта и знаний. Что касаемо (опять же) жесткости - так это в основном касается голденов-переростков, не имеющих основ послушки и почти нулевыой кантак с хозяином. Опять же жесткость не заключается в битье, здесь важно показать, что человек хоть и друг, но хозяин, т.е. рангом выше пса. И действительно порой не хватает самой малости - заветного крючочка, на котором и держится вес интерес (азарт) песа. Главное желание хозяина заниматься с собакой, ведь по большей части собака это продукт нашего творения, как наши дети.

 Отправлено: 08.06.08 19:54. Заголовок: Gen пишет: Так что,..

Gen пишет:

цитата:

Так что, как уже многие написали, надо найти ключик. И искать его нужно ХОЗЯИНУ...

Желаем, чтоб у всех ключик нашелся.

 Отправлено: 08.06.08 20:01. Заголовок: Несколько иллюстраци..

Несколько иллюстраций занятий по послушанию.
Розка, 2.5 года, весна 2007

 Отправлено: 08.06.08 20:10. Заголовок: Розкины дети, 3.5 ме..

Розкины дети, 3.5 месяца. Весна 2007

 Отправлено: 09.06.08 12:27. Заголовок: Замечательные малыши..

Замечательные малыши.

 Отправлено: 16.06.08 09:03. Заголовок: Подача с воды. п.Ключи. 15/06/2008

Подача с воды. п.Ключи. 15/06/2008

Сначала "в бой идут одни старики" или подражательный метод дрессировки:

"Одну утку держу, на вторую гляжу, третью носом примечаю" или "опыт, сын ошибок трудных":


Пошли "пионеры" - на "подвиг ради папы" они всегда готовы!




Юные "звездочки" - "октябрята" ни в чём не уступают старшим. О-О-О-ОЧЕНЬ стараются!



Отдохнём после работы.
Роза, Нельсон: cинхронное плавание.

А теперь барышни- одиночное выступление. Зрители аплодируют, аплодируют...хвостами...

 Отправлено: 16.06.08 16:19. Заголовок: Hunter Здорово!!!..

Hunter

Здорово!!! Молодцы!!! Приятно видеть, как Ваши собаки работают и живут полной жизнью!

 Отправлено: 26.06.08 22:16. Заголовок: И такая бывает охота с лабрадором

Сегодня гуляли за домом на поляне. Внезапно прилетела утка, самка крякаша(в районе Новосибирского Шлюза они гнездятся каждый год), и начала беспокойно кружить, довольно низко. Так беспокоиться могла только мать, потерявшая своих детей. Полковник в силу своей неопытности ничего не понял, он только с интересом наблюдал за уткой. Розку же пустили в поиск. Первый утенок, которого принесла Розка, оказался мертвым, - или коршун постарался, или вороны. Но второй был живой! Теперь поедет в деревню жиреть и размножаться на "подсадных".

 Отправлено: 26.06.08 23:42. Заголовок: Hunter УРРРААААААА..

Hunter
УРРРААААААААААААААААА !!!! Ура , что утёнок живой!!!! Пусть живёт !!!! Жалко его!!! и пожалуйста!!!! ПОСТАВЬТЕ ЕМУ ТАЗИК С ВОДОЙ ПОБОЛЬШЕ!!!

 Отправлено: 27.06.08 09:14. Заголовок: Домашние харчи хороши, а свобода лучше!

Сегодня утром внимательно осмотрели утенка - ни царапины. Непонятно, как он оказался на собачьей поляне: это далеко от воды, на крыло он еще не встал, а если пешком шел, то зачем ему надо было к девятиэтажкам топать. Скорее всего, его уронил коршун или ворона, а густая высокая трава стала хорошим амортизатором. Довольно шустрый: ночью вылез из коробки и исСЛЕДовал весь балкон. Словом, в помощи нашей он не нуждается. Посему решено было выпусть его на протоке - в месте гнездовья уток, что мы сегодня и сделали. Утки - сумасшедшие матери. Вероятность того, что какой-нибудь выводок его примет, очень высокая. В месте, куда выпустили утенка, визуально плавало около трех выводков разных калибров. Наш "узник", очумев от свободы, радостно побежал к воде, нырнул, и был таков. Остается надеяться, что он не попадет под клюв селезня, в лапы коршуна и на зуб собаке.

 Отправлено: 27.06.08 13:21. Заголовок: Урааа!!! :sm73: ..

Урааа!!! Здорово, что Вы выпустили утёнка на волю, и не "приготовили" его в духовке с яблоками !!! Молодцы!

 Отправлено: 04.07.08 11:48. Заголовок: У нас в команде новичок!

Представляем Шеффилда. Ему 1год 8 мес. Шеффилд - пример того, как можно самостоятельно подготовить собаку к натаске, минуя курсы УГС, ОКД и т.п., только силами хозяина-энтузиаста. Шеффилд с первого раза прошел тест на послушание, показал, что умеет апортировать, и был взят в натаску. В августе он попробует свои силы на полевых испытаниях, а осенью его ждет первая охота. Кроме того, Шеффилд успешно выставляется, имея в своем активе не один титул. Так что: быть можно дельным ... лабрадором... и думать о красе... хвоста, - за это большой респект хозяину.

 Отправлено: 04.07.08 12:07. Заголовок: Это Нельсон

Нельсон, 11 мес. Нельсон обладает отличной памятью: очень точно запоминает место падения птицы. Но любит искать глазами. Вчера он понял, наконец, что надо больше доверять своему носу. В высоких зарослях лопуха не очень-то разглядишь добычу, пришлось нюхачить.

 Отправлено: 05.07.08 11:47. Заголовок: Удачная охота!

Классные лабрики! Качественная работа и собак и в первую очередь хозяев. Респект и уважение голденов в нашем лице! Нам есть на кого ровняться! Вот оттечем и в бой, в камыши!!

 Отправлено: 24.08.08 16:22. Заголовок: Андрей Кривой Рог Я..

Андрей Кривой Рог
Я переходил по ссылке СУПЕР только скачать проблема -может правда только для меня???

 Отправлено: 24.08.08 16:29. Заголовок: Я переходил по ссылк..

Я переходил по ссылке СУПЕР только скачать проблема -может правда только для меня???

 Отправлено: 24.08.08 19:35. Заголовок: андрюха, ютубовские ..

андрюха, ютубовские ссылки мне не удавалось скачать ни разу. Может, есть умельцы. Пусть поделятся.

 Отправлено: 26.08.08 10:16. Заголовок: Приветствие

Всем привет с холодного Таймыра! Являюсь владельцем 9-ти месячного шоколадного лабрадора по кличке Рамон,для друзей Ферамон К великому сожелению у нас в городе нет клуба,где бы могли помочь советом в натаске собаки,поэтому приходится самому заниматься с собакой,используя различную литературу.На данное время мой дорогой Рамоша с удовольствием и очень активно ищет и подает аппортировочные предметы обшитые утинными перьями,недавно попробовал подкинуть ему голубя,он его конечно же нашел, но наглым образом половину сожрал.Кто может подсказать,что нужно сделать чтобы собака не кушала сбитую дичь,а как положено воспитанной собаке, подавала ее хозяину,а то я начинаю волноваться за судьбу уток,которых я надеюсь в ближайшее время буду добывать. Удачи!

 Отправлено: 26.08.08 11:09. Заголовок: Голдены тоже выходят..

Голдены тоже выходят на охоту! Дебютантка Лекса. Правда, Дима сказал, что теперь еще нужно учиться хозяевам ... гм.. стрелять получше. Впору еще курсы для владельцев устраивать...

 Отправлено: 26.08.08 12:28. Заголовок: Таймырец пишет: Кто..

Таймырец пишет:

цитата:

Кто может подсказать,что нужно сделать чтобы собака не кушала сбитую дичь,а как положено воспитанной собаке, подавала ее хозяину,а то я начинаю волноваться за судьбу уток,которых я надеюсь в ближайшее время буду добывать.

Вы сами ответили на свой вопрос ("как положено воспитанной собаке"): воспитывать и ещё раз воспитывать. Кто у вас главный в команде? Пес считает себя "крутым", а добычу своей - вот и жрет. Послушание - основной момент в воспитании охотничьей собаки. Хотите Вы иль не хотите, но это база, на которую потом ляжет всё остальное.
По апортировке. Сейчас пока птицу не давайте. Отрабатывайте на разных по форме, весу, из разного материала предметах упражнение "сидеть-держать" и апортировку в целом, подключая и поноски с перьями. Вот здесь посмотрите: http://www.tempo.lv/index.php?adr=http://www.tempo.lv/learn/stat/lind_ap.html. Помогает апортировка с "принудительным" возвращением на длинной веревке. Цель всех этих упражнений - выработка навыка у собаки- ведь Вам нужна стабильная подача, а не подача по желанию собаки.
Как только у собаки появится НАВЫК - это когда ей будет все равно, что приносить- то,на что Вы укажете, - вот тогда и дайте птицу. И хвалить собаку не забывайте за каждое правильно выполненное упражнение! Удачи!

 Отправлено: 26.08.08 12:54. Заголовок: Хайбон пишет: Голде..

Хайбон пишет:

цитата:

Голдены тоже выходят на охоту!

Это радует, а то засиделись в "декорашках".
Дебютировал Шеффилд. С его помощью где-то в лесах и болотах Томской области добыто 13 уток +3 глухаря. Покорил сердца многих охотников, порадовал хозяина. Обещали фото с глухарем. Ждём.

 Отправлено: 26.08.08 12:57. Заголовок: Hunter чего это зас..

Hunter
чего это засиделись, молодые они ишшо!
Шефа поздравляем! Молодец какой! ждем фото!

 Отправлено: 26.08.08 13:31. Заголовок: Хайбон пишет: чего ..

Хайбон пишет:

цитата:

чего это засиделись, молодые они ишшо!

Это про голденов вообще. А девку эту, надеюсь, в следующем году увидим.

 Отправлено: 31.08.08 19:22. Заголовок: Первая охота

Открытие охоты. Здвинский район НСО. "Новобранцы" Полковник и Нельсон.

 Отправлено: 31.08.08 19:26. Заголовок: ...

красота ....
журавли =))))))

 Отправлено: 31.08.08 21:38. Заголовок: Hunter Саша, спать ..

Hunter
Саша, спать теперь не будем - что за КОРОБКА?!

 Отправлено: 24.10.08 19:44. Заголовок: Hunter пишет: Так ..

Hunter пишет:

цитата:

Так называемая "стреляная" собака для охоты уже потеряна.

Хозяева моего щенка голден-ретривера собираются охотиться и обучать этому собаку. Заранее приношу извинения за возможно неправильные формулировки, я в этом вообще не разбираюсь! Так вот, проблема в том, что он боится выстрелов. Возможно где-то в раннем детстве пережил испуг. Сейчас ему почти 11 месяцев. Живут они очень далеко, в Южно-Сахалинске. Посоветуйте, если можно что-то сделать, то что и как? Заранее благодарна!

 Отправлено: 25.10.08 18:26. Заголовок: такая интересная стр..

такая интересная страничка!!! а я только сегодня ее прочитала...
никогда не думала, что когда то заинтересуюсь охотой, не такая у меня натура, но когда завела щенка поняла что очень хочется чтобы он был не просто домашним любимцем, но и НАСТОЯЩИМ лабрадором, как заложено у него в генах.
Абсолютно согласна со всеми, что главное это контакт с собакой, после того как придя на дрессировку в 3,5 месяца, наш инструктор сказала, что "у вас нет контакта", начала добиваться его всеми путями, больше играть, общаться, бывать вместе в разных местах, сейчас чувствую что занимаю в его жизни практически главную роль, и слушать стал лучше и внимательней. А практически - это потому, что из игры с другими собиками пока вытянуть сложновато
А вообще он мальчишка способный, и когда я все делаю правильно, то и он показывает успехи

Hunter
спасибо за советы! постараемся учесть и воспитать из нашего малыша охотника!

Gen
мы вот тоже очень сожалеем о том, что в Красноярске работа с лабрадорами развита слабо
а так бы хотелось!!

а это фото с последней прогулки: "Добыча! (пусть пока и игрушечная)"

 Отправлено: 11.11.08 14:20. Заголовок: Татьяна и Зайка пише..

Татьяна и Зайка пишет:

цитата:

проблема в том, что он боится выстрелов. Возможно где-то в раннем детстве пережил испуг. Сейчас ему почти 11 месяцев. Живут они очень далеко, в Южно-Сахалинске. Посоветуйте, если можно что-то сделать, то что и как?

Трудно сказать, не видя собаку и не зная обстоятельств. Стреляного в щенячестве дратхаара приятеля мы исправляли так. Сначала научили его розыску и подаче уже на дичи, но без выстрела. Когда он прочувствовал это дело и полюбил, стали привязывать его и обстреливали. После каждого такого обстрела посылали за дичью. Пес понял, что надо перетерпеть выстрелы, зато потом дадут выполнить любимую работу. Сейчас ему 2 года, охотится. Выстрелы его по-прежнему напрягают, но это уже напряжение в ожидании работы. Но это дратхаар, другая нервная система. Не уверен, что это голдену сгодится.
Если есть стенд стрелковый поблизости, можно гулять с собакой, сначала подальше от стенда, потом ближе подходить. Я так со старшей лаброй делал. А мелкого прям в натаске обстреливали, тоже сначала отошел подальше, потом подходил ближе.
Пробуйте. Удачи!

 Отправлено: 11.11.08 15:03. Заголовок: Нunter Спасибо боль..

Нunter

Спасибо большое! Я обязательно передам Вашу информацию!

Hunter пишет:

цитата:

Трудно сказать, не видя собаку и не зная обстоятельств.

Абсолютно согласна, поэтому я им порекомендовала обратиться в местные клубы. Может найдут специалиста на месте, который займется им уже по обстоятельствам.