Отправлено: 10.12.10 16:07. Заголовок: Новые правила получения САС

ссылка:

http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=41628<\/u><\/a>

с 1.01.2011 САС в каждом классе будет только на CACIBах и ЧРКФ. На Регионалках и Всероссийках ранга ЧФ будет только Лучшему кобелю и Лучшей суке

 Отправлено: 10.12.10 16:50. Заголовок: ух ты! круто! титул ..

ух ты! круто!
титул наш будет хоть как то похож на титул :)

 Отправлено: 10.12.10 17:01. Заголовок: Мне то же идея очен..

Мне идея очень да же понравилась! Будут закрываться только лучшие!!!

 Отправлено: 10.12.10 17:08. Заголовок: бред какой-то, люди ..

бред какой-то, люди (новички в выставках) придут на выставку с достойной собакой,несколько раз проиграют,например тем же хендлингом или грумингом,и всё - больше никогда на выставки ходить не будут. И чего в этом хорошего??

 Отправлено: 10.12.10 17:18. Заголовок: АЛИСА и АРЧИ пишет: ..

 Отправлено: 10.12.10 17:30. Заголовок: Юлия Бэтти&Герда..

Юлия Бэтти&Герда пишет:

цитата:

Это не самый неприятный пройгрыш, очень не приятно когда проигываешь на выставке где все расписано до нас(а такие выставки к сожалению есть)

да,такое есть,но к счастью не каждый день
Юлия Бэтти&Герда пишет:

цитата:

а из этой ситуации можно выкрутится, например нанять хендлера и подстричься у грумера или в конце концов просто научится всему этому мастерству.

не все крутятся в кругах собачников,обращаются в клубы,и вообще не знают,кто такой Хендлер и кто такой Грумер,просто привезут классную собаку,а что и как....
Посмотришь что на первую выставку приходят на ошейнике и т.д.,просто потому что не знают,а бывают еще и стеснительные люди...

 Отправлено: 10.12.10 18:17. Заголовок: Вот честно, не знаю ..

Вот честно, не знаю как к этому даже относиться. Никаких эмоций не вызывают поправки...
Старые правила, новые правила, больше САСок, меньше САСок.
Тем, кому нравиться выставки, те будут ходить.
Те, кто с трудом переваривают проигрыш, ну не будут ходить.
Таких, кто приводит "достойную собаку", проигрывает и прекращает ходить на выставки и сейчас хватает.
Имеющий глаза, увидит красивую собаку.

 Отправлено: 10.12.10 18:20. Заголовок: Одно лишь огорчает, ..

Одно лишь огорчает, в данном контексте, что из-за снижения числа участников выставок,
организаторы начнут экономить на экспертах(

 Отправлено: 10.12.10 18:43. Заголовок: АЛИСА и АРЧИ пишет: ..

АЛИСА и АРЧИ пишет:

цитата:

бред какой-то, люди (новички в выставках) придут на выставку с достойной собакой,несколько раз проиграют,например тем же хендлингом или грумингом,и всё - больше никогда на выставки ходить не будут. И чего в этом хорошего??

А мне кажется, всё не так. Если собака проиграла, даже из вышеперечисленных Вами причин, то какая разница, дают ли САС в каждом классе или на каждой выставке, ведь собака все равно проиграла. А если она заняла первое место в классе, на выставке, где присвоение САс не происходит в каждом классе, так в чем проблема?! Собака победила - ведь она победитель класса! Мне кажется, все тут хорошо.
И действительно титул Чемпион России будет похож на титул.

Знаете, когда я купила собаку, мне совершенно неинтересны бли выствки. Мы спокойненько прожили с ней в Красноярске. И когда перехали в Екат, моей голденше уже было прилично больше года. В титулах я вообще ничего не понимала. Но наш московский заводчик нашла в Екате Фионе хендлера. И по приезду мы начали походы в хендлер-зал. И вот однажды, перед выставкой в вет.клинике, где я брала справку, услышала разговор. Собачник-собачник. Девушка говорит: "только ленивый не может собаке закрыть титул юного или взрослого чемпиона России".
Вот тогда меня ее слова зацепили. Оказалось, что моей собаке тогда до закрытия ЮЧР оставался месяц. Но мы закрыли. Как у кучу других титулов. Но вот вопрос: когда я покупала свою собаку (из Красноярска в Москве) мне тогда слова: РОДИТЕЛИ - ЧЕМПИОНЫ РОССИИ!!!!, показались "нифиге как круто"!!!
И только потом, столкнувшись сама с выставками, я поняла, что это вообще не круто. Чемпион России - это "для ленивых".
И потому я рада, что правила меняют! Пусть титул Чемпион России станет почетный и будет действительно на уровне "нифигасе как круто"!!!!!

 Отправлено: 10.12.10 18:45. Заголовок: Фани пишет: Одно ли..

Фани пишет:

цитата:

Одно лишь огорчает, в данном контексте, что из-за снижения числа участников выставок, организаторы начнут экономить на экспертах(

Вряд ли число участников уменьшится, год назад правила тоже менялись, разве стало меньше собак в рингах?

 Отправлено: 10.12.10 19:16. Заголовок: Денвер пишет: разве..

Денвер пишет:

цитата:

разве стало меньше собак в рингах

Юниоров, даже больше стало. Но на них правила и не повлияли.
А вот взрослых... маловато будет, особенно на регионалках.

 Отправлено: 11.12.10 00:22. Заголовок: Очень жаль если все ..

Очень жаль если все так будет,
т.к. сложнее станет привести детей в ринги,
т.к. детки будут гораздо реже получать "конфетки"
титул ЧР будет измерятся не только качеством собаки,
но и толщиной кошелька и наличием свободного времени у владельца.
Прямо пропорционально
учитывая то, что титулы ЛК и ЛС на некоторых выставках уже ангажированны
этого, по видимому, станет еще больше.

Жалко регионы, где мало выставок...

и жаль саму старую систему вывставок РКФ,
которая позволяла большому колличеству собачников приобщиться к кинологическому спорту,
а вместе с тем к культуре содержания собак (кормление качественными кормами, дрессировка, груминг)
ну было много чемпионов, кому от этого было плохо?
за то сколько прибавиллсь вместе с тем ухоженных собак и ответственных владельцев.

печально, что массовое явление ркф постепенно уводит в рязряд сословной привелегии
(для крупных питомников, которые зарабатывают на собаках и для богатых людей).

а для тех, кто считает, что титул ЧР прост,
так кто вам мешает закрывать НКП, Интера и другие страны ???
(это ксатати тоже все от толщины кошелька зависит)

 Отправлено: 11.12.10 00:31. Заголовок: в голову пришла мысл..

в голову пришла мысль, про "собаку для себя" -
так вот РКФ прямо наставляет рядовых владельцев на этот путь,
отбирая у народа забаву выходного дня - выставки.
Если шанс повесить заветный диплом на стену ничтожно мал,
то рядовой владелец и заниматься этим не будет.
и собака будет для себя со всеми вытекающими от сюда послелствиями

 Отправлено: 11.12.10 11:48. Заголовок: Денвер пишет: Вряд ..

Денвер пишет:

цитата:

Вряд ли число участников уменьшится, год назад правила тоже менялись, разве стало меньше собак в рингах?

у нас например в 2009 году на выставке одного из клубов было 400 собак,в 2010 году на их выставку пришло меньше 300 собак,не знаю связано ли это с присуждением САСок на регионалках и всероссийках,но число участников сократилось прилично.

 Отправлено: 11.12.10 14:12. Заголовок: Фани пишет: Никаких..

Фани пишет:

цитата:

Никаких эмоций не вызывают поправки... Старые правила, новые правила, больше САСок, меньше САСок. Тем, кому нравятся выставки, те будут ходить. Те, кто с трудом переваривают проигрыш, ну не будут ходить. Таких, кто приводит "достойную собаку", проигрывает и прекращает ходить на выставки и сейчас хватает. Имеющий глаза, увидит красивую собаку.

Согласна.

Юлия Бэтти&Герда пишет:

цитата:

Будут закрываться только лучшие!!!

Юля, я предполагаю, что будут закрываться разные.)) Ну изменились в 2010 году правила. И что? Скажи, что мешает "нелучшим" закрываться ( при наличии желания, финансовых и временных возможностей) во взрослых классах полупустых пусть на регионалках, но и на всероссийсках тоже. Были выставки, когда во взрослых классах вообще никого не было.

 Отправлено: 11.12.10 14:33. Заголовок: АЛИСА и АРЧИ пишет: ..

АЛИСА и АРЧИ пишет:

цитата:

на их выставку пришло меньше 300 собак

Потому что это был октябрь, и за октябрь было аж 5 выставок. Люди просто не тянули все подряд (и физиески, и финансово).

 Отправлено: 11.12.10 15:26. Заголовок: Вика и Рэй пишет: П..

Вика и Рэй пишет:

цитата:

Потому что это был октябрь,

я про мартовскую выставку или...не помню когда она была,но не в октябре точно.

 Отправлено: 11.12.10 18:37. Заголовок: Татьяна@Зайка пишет:..

 Отправлено: 11.12.10 18:43. Заголовок: Отсутствие класса Че..

Отсутствие класса Чемпионов проблему не решит.
Мы пойдем и запишемся в Открытый класс...

 Отправлено: 11.12.10 19:17. Заголовок: Фани пишет: Единств..

Фани пишет:

цитата:

Единственное я не понимаю тогда зачем класс Чемпионов, ведь красивый Чемпиончик (просто так повыступать) запишется и заберет Цацку, а молоденькие останутся с носом. Вот здесь не доработка конкретная.

САС Чемпиона переходит следующей собаке - R.CAC.

 Отправлено: 11.12.10 21:14. Заголовок: Татьяна@Зайка пишет:..

Татьяна@Зайка пишет:

цитата:

будут закрываться разные.)) Ну изменились в 2010 году правила. И что? Скажи, что мешает "нелучшим" закрываться ( при наличии желания, финансовых и временных возможностей) во взрослых классах полупустых пусть на регионалках, но и на всероссийсках тоже. Были выставки, когда во взрослых классах вообще никого не было.

На 100% с тобой согласна! Если есть время, деньги и возможность ездить по городам и весям - ЧР так и останется титулом Nata пишет:

цитата:

"только ленивый не может собаке закрыть титул юного или взрослого чемпиона России".

Юлия Бэтти&Герда пишет:

цитата:

красивый Чемпиончик (просто так повыступать) запишется и заберет Цацку, а молоденькие останутся с носом.

Ну, чемпионы всякие бывают.... И дело не в титуле экспонента, а в породности и качестве, наверное.

 Отправлено: 11.12.10 21:36. Заголовок: Татьяна@Зайка пишет:..

Татьяна@Зайка пишет:

цитата:

я предполагаю, что будут закрываться разные.)) Ну изменились в 2010 году правила. И что? Скажи, что мешает "нелучшим" закрываться

+ 1 000 000!!!!

Танюша, верные слова!!!!!!

 Отправлено: 11.12.10 22:57. Заголовок: SanJoy пишет: чемпи..

 Отправлено: 11.12.10 23:34. Заголовок: Кибела пишет: Очень..

Кибела пишет:

цитата:

Очень жаль если все так будет, т.к. сложнее станет привести детей в ринги, т.к. детки будут гораздо реже получать "конфетки" титул ЧР будет измерятся не только качеством собаки, но и толщиной кошелька и наличием свободного времени у владельца. Прямо пропорционально учитывая то, что титулы ЛК и ЛС на некоторых выставках уже ангажированны этого, по видимому, станет еще больше. Жалко регионы, где мало выставок... и жаль саму старую систему вывставок РКФ, которая позволяла большому колличеству собачников приобщиться к кинологическому спорту, а вместе с тем к культуре содержания собак (кормление качественными кормами, дрессировка, груминг) ну было много чемпионов, кому от этого было плохо? за то сколько прибавиллсь вместе с тем ухоженных собак и ответственных владельцев. печально, что массовое явление ркф постепенно уводит в рязряд сословной привелегии (для крупных питомников, которые зарабатывают на собаках и для богатых людей). а для тех, кто считает, что титул ЧР прост, так кто вам мешает закрывать НКП, Интера и другие страны ??? (это ксатати тоже все от толщины кошелька зависит)

Полностью согласна...У нас непрофессиональных собачников энтузиазма поубавится, а так не хотелось бы просто сидеть на диване.

 Отправлено: 11.12.10 23:58. Заголовок: Юлия Бэтти&Герда..

Юлия Бэтти&Герда пишет:

цитата:

Я написала КРАСИВЫЙ ( и в это слово я вкладываю ВСЕ: и породность, и темперамент, и движения, и анатомию) , а не ПРОСТО чемпион....

Ну КРАСИВЫЙ так КРАСИВЫЙ "чемпиончик" ......
Только вот результаты последних выставок чаще говорят об обратном. Дело похоже не в красоте, титуле и прочем ... Вообщем, совершенно бесполезный спор.
Что касается ЧР И ЮЧР, дЫк и раньше ЮЧР не все закрывали в лет....
Думаю пошумят люди и будут так же ходить по выставкам.

 Отправлено: 12.12.10 13:34. Заголовок: Кибела пишет: для к..

Кибела пишет:

цитата:

для крупных питомников, которые зарабатывают на собаках

Ну девчонки, вы даете! Не в тему, конечно, но вы до сих пор так считаете? ЧуднО....

 Отправлено: 12.12.10 15:41. Заголовок: Marina&Грейси пи..

Marina&Грейси пишет:

цитата:

а так не хотелось бы просто сидеть на диване.

Так и не сидите) Если Вам или мне, или кому-то другому очень хотца, то почему бы и не поучавствовать? Ну, реально, не быть всем победителями (ИМХО:да и ненужно))). И раньше не все обчемпионивались.)Так и что?

 Отправлено: 13.12.10 16:55. Заголовок: Вчера списывалась с ..

Вчера списывалась с судьей Игорем Выгузовым.. Данные изменения в положении еще в проекте.. Президиума пока не было. Соответственно, решения тоже пока нет..

 Отправлено: 13.12.10 18:54. Заголовок: Лаки пишет: Вчера с..

Лаки пишет:

цитата:

Вчера списывалась с судьей Игорем Выгузовым.. Данные изменения в положении еще в проекте.. Президиума пока не было. Соответственно, решения тоже пока нет..

Вот, вот. Курочка еще в гнезде, а мы уже со сковородкой бегаем
А если серьезно. ДЫк проекты как то имеют правило становиться правилами (сори за тавтологию)! Время покажет...

 Отправлено: 13.12.10 21:37. Заголовок: а может было бы логи..

а может было бы логично немного сбавить цены тогда на классы где закрывают ЧР? а то САС будут получать не в каждом классе, а платить как прежде...а то уже глаза боятся, когда видишь, что стартовая цена на выставку 1000р (в большинстве случаев), а потом она растет...растет...растет...где то примерно до 1800р...

думаю большинство людей которые спокойно относятся к новым правилам давно закрыли и ЮЧР и ЧР, поэтому так спокойно и рассуждают...поддержу только в том что теперь есть ризон спрашивать какого года вы чемпион?:)

 Отправлено: 13.12.10 21:46. Заголовок: vesta пишет: больши..

vesta пишет:

цитата:

большинство людей которые спокойно относятся к новым правилам давно закрыли и ЮЧР и ЧР, поэтому так спокойно и рассуждают.

Вы забываете, что у этих людей есть дети их разведения, которым впоследствии закрываться.
vesta пишет:

цитата:

может было бы логично немного сбавить цены тогда на классы где закрывают ЧР

Т.е. Вы хотете сказать, что Чемпионы должны платить больше за то, что они Чемпионы?))))))))) Типа, наказать рублем?))))
Категорически не согласна. Наоборот, политика примерно трети клубов - Чемпионы по записи приравниваются к нетитульным классам (бэби, щенки, ветераны) и записываются по меньшей цене.
Иначе выставки окончательно превратятся в обычное собирание САС. Шоу будет оставаться все меньше и меньше.

Следуя логике "мне дорого теперь закрываться" - логично требовать снижения платы иногородним (им же еще ехать), малоимущим (у их в принципе доход невелик), и ты ды и ты пы.
А на зарубежные выставки, ура, буду требовать записать меня бесплатно, по предьявлении справки о стоимости проезда. Ибо мне не просто дорого, а ОЧЕНЬ дорого...
... Финансовые вопросы - это дело исключительно владельцев.

 Отправлено: 13.12.10 21:49. Заголовок: vesta 2008 ЮЧР, 200..

vesta
2008 ЮЧР, 2009 ЧР (причем трижды).
Так полагаю наши титулы теперь не катят?

Закрыться-то мы закрылись, только у нас еще и дети есть!
vesta пишет:

цитата:

классы где закрывают ЧР

Это какие классы?

Могу сказать одно - моя собака не ходит на всероссийки и регионалки. Нет смысла. Ну разве что эксперт супер!
И потом данный проект не выдвигается на обсуждение широких масс собаководов и "ломать копья" по этому вопросу действительно имеет мало смысла...
Ну а если ваша собака действительно достойна - она станет и ЮЧР, и Ч,Р и т.д....
А по цене - записывайтесь заранее, как делают многие.
Удачи!

 Отправлено: 13.12.10 22:00. Заголовок: Вика и Рэй пишет: К..

Вика и Рэй пишет:

цитата:

Категорически не согласна. Наоборот, политика примерно трети клубов - Чемпионы по записи приравниваются к нетитульным классам (бэби, щенки, ветераны) и записываются по меньшей цене.

а мне такая политика непонятна.
чем Чемпионы отличаются от соискателей?
хочешь пиарить собаку-пиарь, хочешь наслаждаться шоу-наслаждайся, но не за чужой счет, а на общих основаниях.

 Отправлено: 13.12.10 22:02. Заголовок: Вика и Рэй пишет: В..

Вика и Рэй пишет:

цитата:

Вы забываете, что у этих людей есть дети их разведения, которым впоследствии закрываться.

с этим да соглашусь, надеюсь за нас тоже кто то переживает...но платите вы все равно не из своего кошелька, придется гораздо больше потратится чтоб закрыть ЧР, собака сможет действительно приобрести свой новый титул "золотая" - в прямом смысле...

Вика и Рэй пишет:

цитата:

Чемпионы должны платить больше за то, что они Чемпионы?))))))))) Типа, наказать рублем?))))

нет, вы не поняли, я за то чтоб снизились цены на выставки...

И вообще кто нибудь может объяснить почему например в новосибе стартовая цена за выставку может начинаться с 800-900р и заканчиваться на отметке 1200-1500, а в красноярске начинают с 1000(в редких случаях 900), а заканчивается 1500-1700? от чего это зависит? где нибудь регламентируется стоимость взноса?

 Отправлено: 13.12.10 22:03. Заголовок: vesta пишет: думаю ..

vesta пишет:

цитата:

думаю большинство людей которые спокойно относятся к новым правилам давно закрыли и ЮЧР и ЧР, поэтому так спокойно и рассуждают

Не угадала)))
Мое спокойное отношение к новым правилам не связано с наличие или отсутствием титулов.
И отношение к собственным собакам не строиться по результатам выставок...
Разные мотивы и стимулы у хозяев бывают, наверно, все же самый популярный амбиции, но он не единственный.
Что далеко ходить, мы с Пупсей не ходим на выставки за титулами, а ходим потому, что нам это в Кайф.
Так много в жизни нашей правил, чтобы я убивалась еще из-за правил РКФ.

Ах, вот если бы еще цены по минимуму, вообще была бы красота...

 Отправлено: 13.12.10 22:08. Заголовок: действительно Свет у..

действительно Свет у людей разные мотивы ходить на выставки...
Фани пишет:

цитата:

ходим потому, что нам это в Кайф.

я рада за вас!:)
Фани пишет:

цитата:

Ах, вот если бы еще цены по минимуму, вообще была бы красота...

вот я за это двумя руками ЗА! и 4 лапы присоединим к ним!

 Отправлено: 13.12.10 22:08. Заголовок: vesta пишет: ризон ..

vesta пишет:

цитата:

ризон спрашивать какого года вы чемпион?

лучше спроси: сколько собак было на выставке?

 Отправлено: 13.12.10 22:13. Заголовок: UlyaBlack пишет: че..

UlyaBlack пишет:

цитата:

чем Чемпионы отличаются от соискателей?

А я и не говорю, что так должно быть. Я говорю, что есть такая практика.
UlyaBlack пишет:

цитата:

но не за чужой счет

Юля, тебя когда то попросили доплатить что-то лишнее из-за того, что в породе записан Чемпион со скидкой?
Когда владельцы Чемпионов пользуются льготной записью, в карман другим владельцам никто не лезет. Скидки на запись Чемпионов, как и скидки на запись собак одного владельца, скидки за "запись на обе выставки" чуть уменьшают вырученную организаторами денежную сумму, а не увеличивают траты других владельцев.
Скидки на запись целого ряда категорий: нетитульных классов (беби, щенки, ветераны), собак одного хозяина, собак одного питомника, за "оптовую" запись, изначально закладываются в бюджет выставки и не имеют ничего общего с "пиаром за чужой счет".
vesta пишет:

цитата:

я за то чтоб снизились цены на выставки...

ДА я Вас умоляю))) Зачем организаторам понижать цены, если и так достаточно желающих?)))
Нигде стоимость не регламентируется. Рыночные отношения...

 Отправлено: 13.12.10 22:15. Заголовок: Вика и Рэй пишет: Н..

Вика и Рэй пишет:

цитата:

Нигде стоимость не регламентируется.

это и печально...может подкинуть идейку РКФ?:)

 Отправлено: 13.12.10 22:19. Заголовок: vesta пишет: это и ..

vesta пишет:

цитата:

это и печально

это нормально и, кроме того, полностью соотвествует закрепленному в РФ принципу свободного рынкка.
это рыночная экономика.
Никто не обязан продавать свой "товар" по заранее регламентированным ценам, кроме товаров первой и повышенной необходимости (строгий перечень надбавок к оптовой цене регламентируется Правительством РФ и носит строго закрытый характер).
Доходы (или убытки) организаторов - это их личное дело.
Наше с Вами - выбирать "товар" и решать, "покупать" его по такой цене или нет.

 Отправлено: 13.12.10 22:21. Заголовок: Походу пора требоват..

Походу пора требовать дисконт...