Отправлено: 13.12.10 22:27. Заголовок: vesta пишет: И вооб..
vesta пишет:
цитата:
И вообще кто нибудь может объяснить почему например в новосибе стартовая цена за выставку может начинаться с 800-900р и заканчиваться на отметке 1200-1500, а в красноярске начинают с 1000(в редких случаях 900), а заканчивается 1500-1700? от чего это зависит? где нибудь регламентируется стоимость взноса?
Я попробую разъяснить... Т.к. активно участвую в организации выставок нашего клуба... Не могу брать в сравнение Красноярск и НСК... Не была, не знаю.. Могу сравнить Братск и Иркутск.. Это оба города разные по численности и, соответственно, в этих городах разное кл-во участников данных мероприятий... Допустим, в Братске если на выставку собирут 200 собак, то хоть как-то можно выйти по нулям.. В Иркутске же на выставках разного ранга кол-во участников может варьироваться от 300 до 400 чел.. Поверьте, затраты на проведение выставок одинаковые и у того и у другого города( нууу... плюс-минус) Тут хоть как крути-рыночные отношение, как правильно уже было подмечено.. Как-то в старо-давние времена цена стартовала вообще с 300 руб.. Но тогда все было иначе.. А регламентировать это никто и никак не может.. Ровно, как остановить рост цен на продукты питания и т.д.. Грустно конечно, но факт..
Пост N: 829
Зарегистрирован: 14.10.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
5
Отправлено: 13.12.10 22:31. Заголовок: UlyaBlack пишет: а ..
UlyaBlack пишет:
цитата:
а я вроде на личности и не переходила
А я вроде тоже. Мне непонятно, откуда взялось утверждение, что в случае записи на выставку со скидкой имеет место запись за чужой счет. Может я это как то не так написала.. vesta пишет:
цитата:
Фани пишет: цитата: Походу пора требовать дисконт...
Ну да, ну да))))))) а еще лучше абонемент, как в Ворл Джиме, раз в год разорился - и гуляй
Девочки! Большинство из вас здесь участники выставок, а я организатор и могу сказать с уверенностью, что если эти изменения произойдут, то мы никогда не выберемся на более высокий КУЛЬТУРНЫЙ уровень проведения выставок!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Старенькие спортзалы, простенькие призы и дипломы, розетки своми руками и т.д. и т.п. - вот что нас ждет .
Пост N: 412
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Братск
Рейтинг:
2
Отправлено: 14.12.10 09:30. Заголовок: Арифметика по Чемпио..
Арифметика по Чемпионам проста (попробую объяснить на гипотетических цифрах): Есть например 10 собак, 2 из которых Чемпионы. Организаторам надо собрать с них по 1т.р. (неважно, что хотят организаторы – выйти по нулям или получить прибыль), т.е. должно получиться в итоге 10т.р. Но вот они вспоминают про «политику трети клубов» и решают сделать Чемпионам скидку – 200р., но получить то надо все равно 10т.р. поэтому 400р. (2соб. по 200р.) раскидывается на других собак. Все просто.
dalmatsib пишет:
цитата:
Старенькие спортзалы, простенькие призы и дипломы, розетки своми руками и т.д. и т.п.
и в этом году это уже стало очень заметно. если в 2009 году были хоть какие-то розетки, кубки, медальки (хоть какая-то память), то в 2010 - это уже редкость.
ИМХО - большие города не сильно пострадают, т.к. конкуренция уменьшится за счет иногородних. так что пустые классы появятся не только на регионалках.
хочешь пиарить собаку-пиарь, хочешь наслаждаться шоу-наслаждайся, но не за чужой счет, а на общих основаниях.
А причем же здесь пиар?
Вика и Рэй пишет:
цитата:
Наоборот, политика примерно трети клубов - Чемпионы по записи приравниваются к нетитульным классам
Вика, это в Иркутске такая маза?
Я не встречала ни одной выставки в Сибири с подобными условиями, кроме "Алтай-Ретривера".
dalmatsib пишет:
цитата:
Девочки! Большинство из вас здесь участники выставок, а я организатор и могу сказать с уверенностью, что если эти изменения произойдут, то мы никогда не выберемся на более высокий КУЛЬТУРНЫЙ уровень проведения выставок!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Старенькие спортзалы, простенькие призы и дипломы, розетки своми руками и т.д. и т.п. - вот что нас ждет
Как раз наоборот. Организаторам будет смысл завлекать народ не только САСками, но и постараться делать приличные выставки. ИМХО.
Юля. точно так же "по другим собакам раскидываются": бэби, щенки, ветераны, собаки одного владельца, собаки одного питомника, собаки, записывающиеся "оптом" на все проходящие в этот день выставки. Причем всегда, а не от случая к случаю. Все эти собаки тоже пиарятся и участвуют в выставке за чужой счет? или только Чемпионы? В половине случае скидка Чемпионам выглядит в виде первой цены записи, которая для этого класса не повышается. Но по первой записи могут все записаться, тогда ни у кого не будет преимущетсва. в этом случае Чемпионы тоже за чужой счет пишутся? Хайбон пишет:
цитата:
Вика, это в Иркутске такая маза?
Да)))) Ну точно помню в Усолье такая практика. Скидки выглядят по-разному. Иногда это цена нетитульных классов. Иногда - просто цена первой записи. т.е. Чемпионам цена не повышается. В Иркутске тоже такая практика точно есть у кого то.
Есть например 10 собак, 2 из которых Чемпионы. Организаторам надо собрать с них по 1т.р. (неважно, что хотят организаторы – выйти по нулям или получить прибыль), т.е. должно получиться в итоге 10т.р. Но вот они вспоминают про «политику трети клубов» и решают сделать Чемпионам скидку – 200р., но получить то надо все равно 10т.р. поэтому 400р. (2соб. по 200р.) раскидывается на других собак. Все просто.
Чего видать у меня совсем проблемы с логикой. Тупо открываю любой анонс выставок, что класс юниоров, промежуточный, открытый, рабочий и чемпионов, оценивается одинаково. И привести я могу двух собак и получить скидки. И зарегистрировать могу за полгода по низкой цене. То есть получается любая моя выгода будет за счет остальных. Опять же открываю каталог, чемпионов (по 1000р) - слёзы. А щенков (по 600р) - мульон.
От качества проведения выставки колличество участников не увеличивается,к сожалению!!!! Это просто статистические данные
А должны. Вот тогда выставка станет праздником для собаковладельцев.
Фани пишет:
цитата:
Я тоже так думаю. Оценить качество выставки и призовой фонд могут только завсегдатаи или просто фанаты выставок, каковых единицы.
Да ну. Новички с пары выставок способны понять, что такое хорошо, а что такое плохо. И это не имеет отношения к качеству экспертизы или телевизору за БИС.
Пост N: 1691
Зарегистрирован: 10.07.08
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Фото:
Отправлено: 14.12.10 12:01. Заголовок: Оль, я не "подсе..
Оль, я не о "подсевших новичках", а о тех, которые новичками и остануться, 2-3 выставки за жизнь. А таких основная масса. Причем большинство из них так и не понимают за что запланили 1500р., "а что это за тряпочка с ленточками?"
Пост N: 1692
Зарегистрирован: 10.07.08
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Фото:
Отправлено: 14.12.10 13:05. Заголовок: Правда, правда.)) Я ..
Правда, правда.)) Я тоже обеими руками за красивые шоу, в комфортных условиях и с прекрасным призовым фондом. Кстати, только поездки на разные выставки, дали возможность сравнить. Но вернусь к нашим местным выставкам, за исключением единиц, чем дальше, тем больше организаторы экономят (даже на размере розеток).
Пост N: 555
Зарегистрирован: 24.09.08
Откуда: Новосибирск
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 14.12.10 13:17. Заголовок: Фани пишет: Но верн..
Фани пишет:
цитата:
Но вернусь к нашим местным выставкам, за исключением единиц, чем дальше, тем больше организаторы экономят (даже на размере розеток).
Фиг с ними, с розетками.... Лишь бы на экспертах не экономили.:)))) Есть эксперты, под которых пойдут в любой зал, с любым призовым фондом. Другое дело, что приличного эксперта в неприличный зал неприлично приглашать. :)))
Ох, это вообще больная тема у нас. Я уж стараюсь регистрироваться в самый последний момент, чтобы только попасть под желаемого, "приличного эксперта". И как обычно бац -
Пост N: 369
Info: Vey Talie Granvilie / Lab SPb Dolce Vita
Зарегистрирован: 13.10.09
Откуда: Братск
Рейтинг:
4
Отправлено: 14.12.10 14:25. Заголовок: Лаки пишет: Могу ср..
Лаки пишет:
цитата:
Могу сравнить Братск и Иркутск.. Это оба города разные по численности и, соответственно, в этих городах разное кл-во участников данных мероприятий... Допустим, в Братске если на выставку собирут 200 собак, то хоть как-то можно выйти по нулям.. В Иркутске же на выставках разного ранга кол-во участников может варьироваться от 300 до 400 чел.. Поверьте, затраты на проведение выставок одинаковые и у того и у другого города( нууу... плюс-минус) Тут хоть как крути-рыночные отношение, как правильно уже было подмечено.
Елена, у меня возник к Вам вопрос, как к организатору выставок: Вы тоже считаете, что изменение правил получения САС только пойдет на пользу и тем, кто устраивает выставки и тем, кто их посещает? Я имею в виду наш город - Братск.
Теперь по всей ситуации в целом. Я на данный момент не могу себя причислить к постоянным посетителям выставок, но и совсем новичком, который ходит 1-2 раза в год на выставку тоже назваться не могу. Нравится это дело, затянуло. Но с ужесточением правил, к сожалению будем более избирательно теперь относиться к выбору ранга выставки, я имею в виду именно выставки проходящие не в нашем городе. Для братчан выставка в Усть-Илимске и то считается местной, а до него 250 км. А вот выезды в Иркутск, Ангарск, Усолье уже бьют по карману очень заметно. Я так думаю, что при таких изменениях больше иногородних новичков уж точно не появится.
Hunter-ша пишет:
цитата:
Лишь бы на экспертах не экономили.:)))) Есть эксперты, под которых пойдут в любой зал, с любым призовым фондом.
Завсегдатаи пойдут конечно, потому как понимают под КОГО стоит идти независимо от ранга выставки. А как быть опять же с новичками? Форумчане, Вы все сразу с первых выставок начали понимать где стоящий эксперт, а где нет? У меня очень много знакомых, которые даже при нынешних правилах получения САС на выставки в другие города не рвутся и смотрят на меня как на ненормальную. Что будет дальше?
Пост N: 3544
Зарегистрирован: 20.07.07
Откуда: Барнаул
Рейтинг:
12
Отправлено: 14.12.10 14:52. Заголовок: Явита пишет: А как ..
Явита пишет:
цитата:
А как быть опять же с новичками?
Новички, приходящие в класс бэби-щенков- юниоров - не обделены ничем, никакие ужесточения их не коснутся даже если они будут.
Вообще удивительно - были времена, когда закрывались собаки куда как сложнее, и выставок было меньше раз в 10. В Англии правила не меняются лет сто))) а количеству собак на выставках можно позавидовать. Нам до такой конкуренции в 2 СС на 150-200 собак - как до луны. Сейчас на регионалках по 15-20 собак вместе со щенками и юниками - неужели мало 2 САС на породу?
Новички, приходящие в класс бэби-щенков- юниоров - не обделены ничем, никакие ужесточения их не коснутся даже если они будут. Вообще удивительно - были времена, когда закрывались собаки куда как сложнее, и выставок было меньше раз в 10.
Я и говорю о том, что большинство сидят дома до взрослых классов и уже потом начинают ходить на выставки, по крайней мере на иногородние, мало кто поедет далеко в бэби-щенках-юниорах. И если новые правила утвердят, то иногородних участников явно не прибавится. А по поводу количества выставок - у нас в городе их и так максимум 2-3 в год. Вижу ЗА ужесточение правил высказываются те, кто из тех городов, где выставок не менее 10 в год проходит, а то и более.
Ужесточение правил, это замечательно, титул ЧР обесценился - тоже согласна, это так, риторически если. А если практически, то тут у меня взгляб другой, чисто меркантильный. Как Наташа написала, выставок у нас 3 штуки в год, из них ОДНА всероссийка:
цитата:
А по поводу количества выставок - у нас в городе их и так максимум 2-3 в год. Вижу ЗА ужесточение правил высказываются те, кто из тех городов, где выставок не менее 10 в год проходит, а то и более.
Поэтому основной путь лежит в Иркутск-Ангарск. Одна поездка обходится на одну собаку и участие в одной выставке минимум 5-6 тыщ. А собак в рингах достойных за последний год у нас в породе и регионе стало очень много, каждая из которых в принципе титула достойна, и получает его время от времени. Так вот, финансово регулярно такие поездки не потянуть, даже хорошо обеспеченному человеку... Вывод: Я - за ужесточение требований, если б я жила например в Иркутске, и участие в выставке с 2 САСами на породу мне бы обходилась в 1-1,5 тыщи, а не в 5-6((((((((((
И еще, вот сейчас дети мои с прошлого помета активно выставляются, дети достойные, и я их каждый раз подталкиваю идти на выставки, понятное дело, и как я рада что они уехали в Иркутск, а не остались в Братске... иначе не видать бы мне их в рингах... Как пока сидит дома в Братске еще один достойный парень, и готовится к ближайшей братской выставке в феврале, а поездить то с ним у ребят желание есть, но нет возможностей, студенты.....
Вижу ЗА ужесточение правил высказываются те, кто из тех городов, где выставок не менее 10 в год проходит, а то и более.
Мы всю жизнь ездили. В городе долгое время были такие же 3 выставки, сейчас - 5. На 1 из них большинство просто не ходит. Невзирая на свободные классы и прочее.
И еще, вот сейчас дети мои с прошлого помета активно выставляются, дети достойные, и я их каждый раз подталкиваю идти на выставки, понятное дело, и как я рада что они уехали в Иркутск, а не остались в Братске... иначе не видать бы мне их в рингах... Как пока сидит дома в Братске еще один достойный парень, и готовится к ближайшей братской выставке в феврале, а поездить то с ним у ребят желание есть, но нет возможностей, студенты.....
И еще, своих сегодняшних детей, маленьких голденят, в тайне жутко мечтаю на выезд отправить, что б выставлялись, т.к. нравятся они мне.... понимаю что остаться в Братске - это участие в трех выставках в год.....
Новички, приходящие в класс бэби-щенков- юниоров - не обделены ничем, никакие ужесточения их не коснутся даже если они будут.
Абсолютно согласна. А уж если человеку понравилось ходить на выставки, то он и будет ходить дальше. С ужесточением правил может случиться так, что люди начнут больше выставки посещать, так как дольше будет процесс закрытия титула Чемпион России. Этот титул не будет настолько обесценен как сейчас и получить его будет намного почётнее.
Фани пишет:
цитата:
Я тоже обеими руками за красивые шоу, в комфортных условиях и с прекрасным призовым фондом.
Действительно, много ли владельцев регистрируют на обычные выставки собак, когда закрывают титул ЧР? Как правило, после этого они идут только на хорошо организованную выставку , проводимую в приличном помещении и под интересного эксперта. У меня несколько выставочных собак, но закрыв с ними титулы ЮЧР и ЧР, мне уже неинтересно их выставлять на всех выставках подряд. Тем более, что цена на простенькую выставку с неинтересными экспертами, почти такая же, как и на выставку проводимую в хорошем зале, с хорошими призами и интерэкспертизой. Я заметила, что выставки, одного ранга, проводимые в одном городе, но разные по уровню проведения, собирают разное количество собак. Те клубы, которые не экономят на призах, залах и экспертах, и доходы получают больше.
Пост N: 413
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Братск
Рейтинг:
2
Отправлено: 14.12.10 15:39. Заголовок: а вообще этот спор б..
а вообще этот спор бессмысленный, у каждого своя правда:
- не может понять хозяин Чемпиона - новичка, у которого все еще впереди, - не может понять хозяин Чемпиона, закрытого 10 лет назад, - хозяина Чемпиона, закрытого в последние 3 года, - не может понять профессиональный заводчик - простого участника, - не может понять участник из крупного города - участника из отдаленного, - и.т.д. и .т.п.
Пост N: 3548
Зарегистрирован: 20.07.07
Откуда: Барнаул
Рейтинг:
12
Отправлено: 14.12.10 15:49. Заголовок: Евгения пишет: Я за..
Евгения пишет:
цитата:
Я заметила, что выставки, одного ранга, проводимые в одном городе, но разные по уровню проведения, собирают разное количество собак. Те клубы, которые не экономят на призах, залах и экспертах, и доходы получают больше.
По сути да. И это здорово. А информация о хороших выставках и в другие регионы доносится.
- не может понять хозяин Чемпиона - новичка, у которого все еще впереди, - не может понять хозяин Чемпиона, закрытого 10 лет назад, - хозяина Чемпиона, закрытого в последние 3 года, - не может понять профессиональный заводчик - простого участника, - не может понять участник из крупного города - участника из отдаленного, - и.т.д. и .т.п.
В чем- то я с Вами согласна. Действительно , в отдалённых городах и выставок меньше, но и кокуренция меньше.
От качества проведения выставки колличество участников не увеличивается,к сожалению!!!! Это просто статистические данные
Как помощник устроителя могу поспорить.. Нам не так важна выгода с выставок, т.к. председатель клуба женщина бизнесмен.. И проведение выставок совсем не способ разбогатеть.. Поэтому в организацию вкладываются большие деньги.. Огромный призовой фонд!! И, поверьте, с годами людей приежает все больше и больше... И не так на выставку, как отдохнуть душой и телом))) Явита пишет:
цитата:
Елена, у меня возник к Вам вопрос, как к организатору выставок: Вы тоже считаете, что изменение правил получения САС только пойдет на пользу и тем, кто устраивает выставки и тем, кто их посещает? Я имею в виду наш город - Братск.
У меня к этому вопросу двоякое отношение... С одной стороны, действительно, ЧР обесценился... И с этим что-то надо делать.. С другой стороны, как помощник организатора выставок в маленьком городишке, конечно обеспокоена, что с межгорода будет ехать все меньше и меньше людей.. Действительно, придется придумывать что-то эдакое в оргаизации, чтобы сподвигнуть людей... Да и сама прежде чем рвануть куда-нить сто раз обдумаю и взвешаю.. Хайбон пишет:
цитата:
В Англии правила не меняются лет сто))) а количеству собак на выставках можно позавидовать.
Думаю, не самое удачное сравнение... Уровень жизни людей совершенно разный... Чеширский Кот пишет:
цитата:
И еще, своих сегодняшних детей, маленьких голденят, в тайне жутко мечтаю на выезд отправить, что б выставлялись, т.к. нравятся они мне.... понимаю что остаться в Братске - это участие в трех выставках в год.....
Пост N: 1695
Зарегистрирован: 10.07.08
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Фото:
Отправлено: 14.12.10 17:00. Заголовок: Явита пишет: что бо..
Явита пишет:
цитата:
что большинство сидят дома до взрослых классов и уже потом начинают ходить на выставки
Правда, и что это вдруг... Ну, дык время пришло жениться/замуж выходить и получать оценку! Чеширский Кот пишет:
цитата:
Я - за ужесточение требований, если б я жила например в Иркутске, и участие в выставке с 2 САСами на породу мне бы обходилась в 1-1,5 тыщи
Только я понять не могу, неужели проживание в Иркутске или Красноярске или Москве, уже гарантирует местному жителю победу и САС. Больше город - больше участников, меньше вероятность получить САС. Даже собака явный фаворит может попасть "не под того" эксперта и пролететь. Дело же совсем не в количестве САСок и месте проведения, а в том чтобы побеждала Лучшая Собака здесь и сейчас, по мнению эксперта. И из 3-х, 5-ти, 10-ти соревнующихся выберут только Одного Победителя.
В этой связи класс ветеранов, так просто комично выглядит, особенно для сук. Ну просто ж никаких сливок...
Пост N: 1696
Зарегистрирован: 10.07.08
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Фото:
Отправлено: 14.12.10 17:08. Заголовок: Евгения пишет: С уж..
Евгения пишет:
цитата:
С ужесточением правил может случиться так, что люди начнут больше выставки посещать, так как дольше будет процесс закрытия титула Чемпион России.
Не вижу никакой связи, что с ужесточением правил, народ рванет на выставки заниматься садо-мазохизмом пытаясь закрыться не за 6, а за 48 выставок. Я сейчас не говорю о тех кому это нравиться))) Да большинство приходящих первый раз и мысли не могут допустить, что их Пусичка-Мусичка может кому-то проиграть, что может быть кто-то лучше. А тут вдруг опаньки и отлично без места, не дай бог очхор (тьфу-тьфу-тьфу). И что - ах, не оценили, ах враги... И за редким исключением мы их увидим еще раз на выставке.
Такое впечатление, что как будто бы сейчас, "со старыми правилами", все приходящие слету закрываются за 6 выставок.
Все даты в формате GMT
6 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет