Отправлено: 14.12.10 17:23. Заголовок: Фани пишет: Только ..
Фани пишет:
цитата:
Только я понять не могу, неужели проживание в Иркутске или Красноярске или Москве, уже гарантирует местному жителю победу и САС. Больше город - больше участников, меньше вероятность получить САС.
Нет.. Речь не об этом вовсе.. Допустим, имеем собаку с отличными данными... И живет эта собака в маленьком городишке (в дали от других городов), где проводится всего в год по 3 выставки.. А ездить за тридевять земель нет возможности.. Ну не обидно ли?.. А живи эта собачка в областном или краевом центре, где много клубов, много выставок... Хоть и конкуренция велика, но больше возможностей у достойной собаки получить титул.. вот про что шла речь..
Пост N: 1699
Зарегистрирован: 10.07.08
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Фото:
Отправлено: 14.12.10 17:44. Заголовок: Лаки пишет: в облас..
Лаки пишет:
цитата:
в областном или краевом центре, где много клубов, много выставок
Опять же ж, нет у нас ни моно, ни интер выставок( Я за послабление правил, за скидки, за бесплатный проезд с собакой на поезде и такси... (ну и так по мелочи, что нибудь для себя, может Дед Мороз услышить)
Допустим, имеем собаку с отличными данными... И живет эта собака в маленьком городишке (в дали от других городов), где проводится всего в год по 3 выставки.. А ездить за тридевять земель нет возможности.. Ну не обидно ли?..
Блим, ну и в чем проблема-то... И собака достойная , и конкуренция никакая, и выставки есть... Ну закроется не за год, а за два, и что...Большой город - большая конкуренция... Ребята ломать копья по поводу правил РКФ эт как толкаться с движущимся локомотивом - больно и бесполезно... Да и потом все мы были когда-то новичками. Ребят, почему новички должны иметь какие-то особые привилегии? Опять же вопрос к выставочной культуре. ИМХО - собрался на выставку - почитай хотя бы про это... И опять же вопрос к заводчикам и клубам. Евгения пишет:
цитата:
ыставки, одного ранга, проводимые в одном городе, но разные по уровню проведения, собирают разное количество собак. Те клубы, которые не экономят на призах, залах и экспертах, и доходы получают больше.
+1000 Хайбон пишет:
цитата:
ут, гм, боюсь, что истина рождается в РКФ - вне зависимости от наших желаний.
Пост N: 910
Зарегистрирован: 15.06.08
Откуда: Новосибирск
Рейтинг:
7
Отправлено: 14.12.10 18:17. Заголовок: Фани пишет: Я за по..
Фани пишет:
цитата:
Я за послабление правил, за скидки, за бесплатный проезд с собакой на поезде и такси... (ну и так по мелочи, что нибудь для себя, может Дед Мороз услышить)
Пост N: 833
Зарегистрирован: 14.10.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
5
Отправлено: 14.12.10 18:48. Заголовок: Фани пишет: Я за по..
Фани пишет:
цитата:
Я за послабление правил, за скидки, за бесплатный проезд с собакой на поезде и такси
Де-душ-ка-Мо-роз-вы-хо-ди
Нет, на самом деле. Ощущение, что все "горе" в том, что привыкли закрывать всех кто хотят, а при новых правилах закроются только "самые-самые". А что, вот я тож хочу Чумпиона Мыра. Начинаю возмущаться, что титул ЧМ не дают всем собакам в расстановке на ЧМ. А то ведь все кто в расстановке достойны. Нет, право. Начинаю громко возмущаться. И ведь тоже, сколько потенциальных Чумпионов Мыра ходит по Иркутску и по Красноярску? Новосиб, я вас не забыла! У вас тоже много, не бейте тапками. У меня вот - целых два ЧМ в потенциале. Но так дорого поехать во Францию, а ведь Чумпион Мыра только один будет. Раз шансов мало - не поедем. И пропадают ведь нормальные такие Чумпионы! вот был бы ЧМ в каждом классе - вот красота, ничуть не обидно! Ну или хотя бы второму в расстановке! Он ведь ПОЧТИ лучший! Нет, определенно пора в этом мире что-то менять. Ведь столько людей хотят себе ЧМ, как их обидеть, не дать шанс? Выговорилась.
Пост N: 834
Зарегистрирован: 14.10.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
5
Отправлено: 14.12.10 19:30. Заголовок: UlyaBlack пишет: а ..
UlyaBlack пишет:
цитата:
если идти, то только вперед!
А на регионалках нельзя идти вперед? Кроме породного ринга и банальной САС - больше не к чему стремиться? Ни в уровне показа, ни в результатах финальных конкурсах? просто ради удовольствия - моего и моей собаки? UlyaBlack пишет:
цитата:
а регионалки оставить новичкам...
на каком основании? почему хозяева Чемпионов должны отказывать себе в маленьком удовольствии? Почему вдруг стало зазорно писать достойных собак дальше? ЧМ и ЧЕ тоже непозволительно записываться снова на выставки этих рангов?
Пост N: 911
Зарегистрирован: 15.06.08
Откуда: Новосибирск
Рейтинг:
7
Отправлено: 14.12.10 19:35. Заголовок: Вика и Рэй +1000 А ..
Вика и Рэй +1000 А может сразу при рождении щенкам на шею вместо ленточек медальки вешать! Ну там ЮЧР, ЧР, ЧМ, ЧЕмпиВон Уселенной.. Все начинаю розетки крутить! Кому надо - обращайтесь!
Пост N: 835
Зарегистрирован: 14.10.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
5
Отправлено: 14.12.10 19:53. Заголовок: А вот в принципе, чо..
А вот в принципе, чо уж там. У нас есть нераспространенные титулы типа: Чемпион Евразии; Чемпион Породы Года, а так же гордые неофициальные: например, Лучшая Собака Национальной Выставки НКП Лабрадор ретривер. Вот этим Чемпионам тоже оставить данные выставки навсегда другим, еще не состоявшимся собакам, чтобы не отобрать титул у того, "кому нужнее"? Ведь на эти выставки 70% едет издалека, тратит деньги, и многие достойны, а получит - один...
Пост N: 3553
Зарегистрирован: 20.07.07
Откуда: Барнаул
Рейтинг:
12
Отправлено: 14.12.10 20:11. Заголовок: UlyaBlack пишет: а ..
UlyaBlack пишет:
цитата:
а регионалки оставить новичкам...
Да они давно оставлены, как правило. Даже если и есть там чемпионы и они не выигают - САС перейдет резерву, КАКИЕ проблемы?
не смогла собака и резервом стать - ну, значит, на этой выставке были собаки лучше. Разве ж сакральная цель выставок "КАЖДОМУ - по ЦАЦке?"
Я в свое время забрала собаку из совладения, ибо та Бесты не выигрывала. Нерентабельная оказалась. Оставив все документы на юных чемпионов - не надо, взрослых закроем. Монок у нас - были 1 или 2 в году в регионе ВООБЩЕ. 4 года я очень ограниченно выездная с младшим сыном. Ничего, закрыла ей ЧНКП и гранда в 6, 5 лет. Она от этого хуже точно не стала))) и любима не меньше.
Пост N: 371
Info: Vey Talie Granvilie / Lab SPb Dolce Vita
Зарегистрирован: 13.10.09
Откуда: Братск
Рейтинг:
4
Отправлено: 14.12.10 20:16. Заголовок: Евгения пишет: Дейс..
Евгения пишет:
цитата:
Действительно, много ли владельцев регистрируют на обычные выставки собак, когда закрывают титул ЧР? Как правило, после этого они идут только на хорошо организованную выставку, проводимую в приличном помещении и под интересного эксперта. У меня несколько выставочных собак, но закрыв с ними титулы ЮЧР и ЧР, мне уже неинтересно их выставлять на всех выставках подряд.
+100000
Фани пишет:
цитата:
Не вижу никакой связи, что с ужесточением правил, народ рванет на выставки заниматься садо-мазохизмом пытаясь закрыться не за 6, а за 48 выставок.
Вот об этом и шла речь, что не будут массово ездить в другие города, тем более новички.
Пост N: 372
Info: Vey Talie Granvilie / Lab SPb Dolce Vita
Зарегистрирован: 13.10.09
Откуда: Братск
Рейтинг:
4
Отправлено: 14.12.10 20:23. Заголовок: Вика и Рэй пишет: А..
Вика и Рэй пишет:
цитата:
А на регионалках нельзя идти вперед? Кроме породного ринга и банальной САС - больше не к чему стремиться? Ни в уровне показа, ни в результатах финальных конкурсах? просто ради удовольствия - моего и моей собаки?
А почему тогда Вы к нам на регионалки в Братск не ездите ради удовольствия? Если уж ездить по всем, так по всем!
Пост N: 836
Зарегистрирован: 14.10.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
5
Отправлено: 14.12.10 20:29. Заголовок: Явита пишет: А поче..
Явита пишет:
цитата:
А почему тогда Вы к нам на регионалки в Братск не ездите ради удовольствия?
Ездили! Осенью под Александрова. В этот раз организаторы не дадут соврать - тоже ехали (летом), но у нас машина сломалась на выезде из города. Девочки вчетвером срочно договаривались с машиной и уехали, а мы - остались А так далековато, куда без особых неудобств - туда и ходим. зимой несподручно - только-только наша традиционная заканчивается которая с монкой в феврале, на следующей неделе сразу ваша, еще от предыдущей отходишь. А потом через неделю сразу целый сезон выставок (традиционные мартовские, Иркутск-Ангарск-Усолье). Но если эксперт интересный - то будем ездить конечно.
Пост N: 416
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Братск
Рейтинг:
2
Отправлено: 14.12.10 20:31. Заголовок: Вика и Рэй пишет: п..
Вика и Рэй пишет:
цитата:
почему хозяева Чемпионов должны отказывать себе в маленьком удовольствии? Почему вдруг стало зазорно писать достойных собак дальше?
так вот я для себя и пытаюсь понять, стоит ли Блэка писать на регионалку, если я веду туда Полу, все равно же парень едет с нами, т.к. оставить не с кем.
просто крупные и серьезные заводчики и хэндлеры на РРК (да и на этом форуме) говорят, что это "не комильфо" писать Чемпиона на все подряд регионалки.
Пост N: 70
Info: 2942-633 домашний
Зарегистрирован: 03.07.10
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
2
Отправлено: 14.12.10 20:35. Заголовок: АЛИСА и АРЧИ пишет: ..
АЛИСА и АРЧИ пишет:
цитата:
люди (новички в выставках) придут на выставку с достойной собакой,несколько раз проиграют,например тем же хендлингом или грумингом,и всё - больше никогда на выставки ходить не будут. И чего в этом хорошего??
Пост N: 417
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Братск
Рейтинг:
2
Отправлено: 14.12.10 20:36. Заголовок: Вика и Рэй пишет: О..
Вика и Рэй пишет:
цитата:
Осенью под Александрова
хороший эксперт!
Вика и Рэй пишет:
цитата:
зимой несподручно - только-только наша традиционная заканчивается которая с монкой в феврале, на следующей неделе сразу ваша, еще от предыдущей отходишь. А потом через неделю сразу целый сезон выставок (традиционные мартовские, Иркутск-Ангарск-Усолье).
эх, где ж столько денег взять, чтоб дорогу оплатить
просто крупные и серьезные заводчики и хэндлеры на РРК (да и на этом форуме) говорят, что это "не комильфо" писать Чемпиона на все подряд регионалки.
А они что, истина последней инстанции? многие "крупные и серьезные" заводчики пишут ровно противоположное в той же теме на РРК. Каждый сам для себя решает, исходя из собственных потребностей и мотивов. Всем крупным и серьезным заводчикам на РРК не ушгодишь
Пост N: 373
Info: Vey Talie Granvilie / Lab SPb Dolce Vita
Зарегистрирован: 13.10.09
Откуда: Братск
Рейтинг:
4
Отправлено: 14.12.10 20:45. Заголовок: Вика и Рэй пишет: Е..
Вика и Рэй пишет:
цитата:
Ездили! Осенью под Александрова. В этот раз организаторы не дадут соврать - тоже ехали (летом), но у нас машина сломалась на выезде из города.
Так региональная выставка под Александровым была в сентябре 2009 года, тогда еще САС в каждом классе давали. А этим летом у Континенталя выставка всероссийская была, так где логика? Милости просим всех к нам в Братск на простые регионалки!!! Разговор ни о чем, как говорится сытый голодного не вразумит.
Разговор ни о чем, как говорится сытый голодного не вразумит.
Наташа, а почему я должна на них ездить? Что за претензии? У меня в Иркутске, Ангарске, Усолье выставки удовлетворяют мои потребности в них. Если возникает желание ехать в любой другойгород (Братск, НН, Челябинск, Томск, Барнаул и другие чудесные города нашей необъятной Родины) и совпадает "хочу + могу" - мы едем. Если нет - не едем.
так вот я для себя и пытаюсь понять, стоит ли Блэка писать на регионалку, если я веду туда Полу, все равно же парень едет с нами, т.к. оставить не с кем.
просто крупные и серьезные заводчики и хэндлеры на РРК (да и на этом форуме) говорят, что это "не комильфо" писать Чемпиона на все подряд регионалки.
На все подряд - наверное, нужно быть весьма богатым человеком) а если все равно едете и есть возможность - почему ж нет?
Явита пишет:
цитата:
Милости просим всех к нам в Братск на простые регионалки!!!
Наша простая регионалка в этом году собрала в три раза больше участников, чем предполагали. Иногородних было очень мнго. Думаю, что в следующем тоже ожидается сюрпрайз в связи с интерэкспертизой.
а вот на регионалку в Новокузнецк, например, я поехала с тремя молодыми керрями под Иванищеву. А эксперта поставили другого. Честно - если бы могла - снялась бы.
Понятно, поголовье ретриверов растет из года в год и реально стало тесно в регионе. Так всех лишних за 101 км...
Явита пишет:
цитата:
Вот об этом и шла речь, что не будут массово ездить в другие города, тем более новички.
Позвольте не поверить вам на слово... Взгляните, за последние два года произошли изменения правил на моно и региональных выставках, что-то на моно собак то меньше и не стало, а даже стали больше ездить.
Позвольте не поверить вам на слово... Взгляните, за последние два года произошли изменения правил на моно и региональных выставках, что-то на моно собак то меньше и не стало, а даже стали больше ездить.
а я с вами не соглашусь. количество взрослых собак на регионалках уменьшилось, а вот юниоров возросло - может потому, что их правила не коснулись, может потому, что "поголовье ретриверов растет из года в год", может потому, что потом проще закрыть взрослого ЧР, а скорей и то, и то вместе.
ну а моно... как можно пропустить моно??? даже если КЧК.
Пост N: 1703
Зарегистрирован: 10.07.08
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Фото:
Отправлено: 14.12.10 21:44. Заголовок: Хайбон пишет: На вс..
Хайбон пишет:
цитата:
На все подряд - наверное, нужно быть весьма богатым человеком)
Отвлекусь немного, случай из жизни. Одна знакомая стала посещать религиозную секту. Женщина живет одна, работает библиотекарем, достаток очень скромный. А съезды этой религиозной секты проходит то тут, то там, по всем стране. Думаете не ездит, ездит на все. Здесь же главное не наличие средств, а фанатизм.
Пост N: 56
Зарегистрирован: 02.08.09
Откуда: Редакция журнала Дог Шоу, Иркутск
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.12.10 22:27. Заголовок: Прям, куда ни глянь ..
Прям, куда ни глянь ( РРК, Наши собаки байкальского региона, Ретриверы Сиб. региона), везде самая скандальная и обсуждаемая тема....
Да, я записываю своего Чемпиона на как можно большее число выставок. Я считаю, что , если собака достойна, то она победит и в конкуренции! И для многих породников как раз это и важно, именно поэтому ценятся выставки, где в классе записано много собак. А сравнение с собакой - Чемпионом, уже неоднократно подтвердившим свой титул, думаю, это вполне достойно. Некооторые и до сравнения не доходят. когда титуловалась моя собака, также сравнивалась с достойной сукой-Чемпионом, и пока мы не стали достойны, мы и не выиграли. И до сих пор наши собаки соперничают - но это и здорово! Есть выставки на которых какая-то из двух собак в более выигрышной выставчной форме. Это стимул к работе!
И кстати! Не забывайте!- - на выставки приходят люди выбирать себе щенка. А кто, как ни Чемпион- собака по стандарту у нескольких экспертов доказавшая, что она породная!, лучше всего сделает рекламу породе?
По поводу конкуренции - моя собака тоже ни раз выходила на сравнение на ЛПП с этим кобелем, но лишь дважды мы его выиграли. Ему уступить достойно, а не обидно.
Те владельцы, у кого действительно породные и достойные собаки, не боятся конкуренции, а приветствуют ее и, в случае проигрыша, учатся на своих ошибках и на достижениях Чемпиона. Как в свое время делала и я, глядя на суку, за которой мы шлик своему Чемпионскому титулу, при этом мы не получали резервных САС, а честно старались набрать лучшую выставочную форму и совершенствовать показ в ринге. Но нам повезло, вопрос о породности нашей собаки не возникал.
На мой взгляд, ужесточение правил получения титулов - это верное решение! Лабрадор ретривер и так коммерческая порода и нельзя не отметить, что факт популярности породы совсем не благоприятно сказался на качестве собак. Поэтому данные ужесточения в титулах только на благо породе! А то слишком много собак получают Чемпионство, не являясь, действитеьно, породными....
Пост N: 425
Зарегистрирован: 17.11.08
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг:
4
Отправлено: 15.12.10 04:41. Заголовок: Прикольно тут у вас...
Прикольно тут у вас...
Стесняюсь напомнить, что в свое время (боже мой, какая фраза! ) титулы ЧР получали к 3-4 годам. И ЭТО считалось КРУТО! Потому как эти титулы не давались так легко. Судя по инсинуациям РКФу - мы к этому возвращаемся. Друзья мои - смею вас уверить, что титул как давался НАПОРИСТОМУ да ЖЕЛАЮЩЕМУ, так и дается. И будет даваться.
Это не страшно, поверьте. Желающие ходить - все получат, возможно, чуть более времени на это потратят и денег. Желающие получить - этого добьются, применив известную поговорку :"терпенье и труд все перетрут(). Классные собаки сделают процесс быстрым и приятным...Простые, а коих большинство - убьют время и деньги, но тож добьются заветного ЧР.
А как вы хотели? За посредственность, сэкономленную при покупке - надо платить! Умный сообразит и согласится, а остальные упрутся - сделают ЧР своей собаке - и будут гордиться. И НИКТО не посчитает, сколько им это стоило.
О чем плач-то? Титул обесценен. 100%. Без разногласий. История развивается по спирали - вернемся к истокам. Желающие - смогут и добьются. Это аксиома.
А то нонче Чемпион России - смешно сказать, только воробейка не заимеет по ныне действующим правилам. Вот как-то так ...<\/u><\/a>
Чеширский Кот пишет: цитата: Я - за ужесточение требований, если б я жила например в Иркутске, и участие в выставке с 2 САСами на породу мне бы обходилась в 1-1,5 тыщи
Только я понять не могу, неужели проживание в Иркутске или Красноярске или Москве, уже гарантирует местному жителю победу и САС.
Вы действительно не слышите, или не хотите услышать о чем я пишу? Берем ДВЕ гипотетические собаки, одного уровня, породности, качества, обе достойные звания Чемпиона (так ведь бывает, правда? качественных ведь собак не мало? не одна на весь регион такая, достойная звания ЧР? ), так вот, в рингах они идут бок-о бок, через выставку меняясь 1-ми и 2-ми местами. Вот тут подключаем математику: соответственно (опять же гипотетически) через 12 выставок эти две собаки каждая завоюют свой титул ЧР (по 6 САС * 2 собаки = 12 выставок). Так вот одна собака живет например в Иркутске, на весь этот выставочный марафон владелец потратил по максимуму 1,5*12= 18 тыщ.рублей. А владелец второй собаки, живущей в Братске, опустошит свой семейный бюджет на 6*12= 72 тыщ.рублей(((((((((( Ну видимо, это как раз та ситуация, когда жители крупных городов нас ни когда не поймут.... ((((( Наших глупых меркантильных подсчетов.... Или не бывает чтоб одновременно родились хотябы ДВЕ собаки, достойные получить каждая свой САС в своем классе? Ну чтоб Титул ЧР который они получат обе, был не обесцененный, а достойный??? И чотб той достойной собачке из далека не не было так НЕреально по деньгам его заработать? Кстати, насчет обесценивания титулов, не знаю как у вас в регионе, у нас в последние два года эксперты стали судить очень строго, даже очень классная собака , находясь не в форме, не получает титула, даже если она одна в классе. Раньше, да, одной собаке в классе судби закрыв глаза давали САС, не смотря на ее недостатки... Фани пишет:
цитата:
Явита пишет: цитата: что большинство сидят дома до взрослых классов и уже потом начинают ходить на выставки
Правда, и что это вдруг... Ну, дык время пришло жениться/замуж выходить и получать оценку!
И опять, Вы, Светлана, не хотите слышать... Наташа пишет как раз о том, что с бэбиком -щенком, нам, территориально удаленным от центра киологической жизни, не наездишься за 700 км на выставки... Стараемся показать на выезде детей хотябы 1 раз в бэбиках и 1 раз в щенках... Вот таки мы бедные и жадные И об этом пишем мы - больные на всю голову своими собаками/выставкам.... и отнюдь люди не бедные.... Ну вобчем не имею ни малейшей надежды быть понятой, со своим финансовыми подсчетами
Так вот одна собака живет например в Иркутске, на весь этот выставочный марафон владелец потратил по максимуму 1,5*12= 18 тыщ.рублей. А владелец второй собаки, живущей в Братске, опустошит свой семейный бюджет на 6*12= 72 тыщ.рублей((((((((((
Простите, конечно, но получается, что те владельцы, которые живут в Иркутске , должны уступать выставки приезжим и не писать своих собак, дабы деньги тех, кто приехал из другого города , не пропали зря... Это абсурд, на мой взгляд. Например, я хочу, чтобы моя собака стала Чемпионом Евразии. Предположим, я съезжу на Евразию несколько раз, чтобы добиться этого результата.. Каждая поездка будет стоить мне около 30 тыс. рублей. В свою очередь собакам, проживающим в МОскве, этот титул гораздо дешевле обходится - ведь они платят только за регистрацию на выставке!!! Так , по Вашей логике, я должна тоже сказать - москвичи, почему бы Вам не писать своих собак на выставку, ведь едем мы, из далека, столько денег истратим! Но! Это, как говорится, моя проблема, что я живу в Иркутске, а не в Мосвке. И никто мне уступать не будет...
Ну видимо, это как раз та ситуация, когда жители крупных городов нас ни когда не поймут.... ((((( Наших глупых меркантильных подсчетов.... Или не бывает чтоб одновременно родились хотябы ДВЕ собаки, достойные получить каждая свой САС в своем классе?
Почему не поймут-то? У меня, как ни странно, самые увлеченные владельцы - отнюдь не богаты. Поэтому в основном просто расходы минимизируются - на выставку едет несколько собак в одной машине, например. Но и конкуренция - не 2 хорошие собаки, а 10-15 юников, например... Не получится всем быть первыми, хотя все в принципе и достойны.
Если их всего две - конкурирующие между собой собаки - ну так пусть на регионалки ходят по очереди. А на все остальные - в разных классах.
Все даты в формате GMT
6 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет