Отправлено: 24.05.10 20:15. Заголовок: Натаска и испытания собак (Четвертый сезон) и состязания ранга САСТ !!!

Начинается запись на натаску и ипытания собак по дисциплинам
"Розыск и подача битой дичи"
"Кровяной след"
Время проведения: 17-19 сентября 2010 года (заезд на базу 17 сентября вечером).
18 сентября - натаска
19 сентября - испытания
Стоимость:
3500 руб с собаки
1000 руб. с человека (проживание + орг.расходы).
350 руб. питание 3 раза в сутки - комплекс (по желанию - можно готовить самим, но тогда нужно с собой везти плитку)
Эксперты: Лысенко С.Н.
второй эксперт уточняется

Запись по тел. 8-9529-112-112 Ирина.
мыло: riltek@mail.ru

 Отправлено: 22.09.10 13:14. Заголовок: Ashley пишет: Чётко..

Ashley пишет:

цитата:

Чётко отработанные подачи и скорость - вот это оценивается, и за это получают титулы Чемпиона по рабочим качествам. И я ехала не за сертификатом.

так за сертификатом вы ехали или все-таки нет?)
и зачем Вам Чемпион по рабочим качествам если Вы их не применяете нигде кроме испытаний?))

 Отправлено: 22.09.10 13:23. Заголовок: это как в простокваш..

это как в простоквашино:
— Ну ты вот сам подумай, какая от этого кота польза?
— Почему обязательно польза? Вот какая польза от этой картины на стене?
— От этой картины на стене, — говорит мама, — очень большая польза. Она дырку на обоях загораживает.
так и тут от всего должна быть польза)))
а от того что тут поливают грязью эксперта и тем самым обижают, замечу незаслуженно обижают людей, которые для Вас же старались, пользы никакой

 Отправлено: 22.09.10 13:24. Заголовок: smilensk Мне все-так..

smilensk Мне все-таки кажется ( я даже в этом уверена) что нужно различать
1.ОХОТУ (реальную как таковую)
2. Состязание и натаску (это спорт!)
Знаете как в жизни: есть люди, которые этим зарабатывают (это профи), есть кто воспринимает это как хобби, но очень серьезное, а есть просто увлекающиеся. Вот и все.
Состязание - это СПОРТ!, где нужны хорошие тренеры и тренировки! А на охоту и впавду может любой охотник под себя настроить собаку (там ведь жестких правил нет), в Спорте - есть.

 Отправлено: 22.09.10 13:26. Заголовок: Я ЕХАЛА ЗАНИМАТЬСЯ С..

Я ЕХАЛА ЗАНИМАТЬСЯ С СОБАКОЙ.. ещё раз сто написать? Чтоб уж наверняка! У МЕНЯ ШЕСТЬ сертификатов у собаки.. ЧЕТЫРЕ международных. Нафига мне ещё?
пипец.. а зачем мне выставки? Вы ваще ничё не понимаете что-ли? Титул Чемпиона по РК заносится в родословную щенов.. Не говоря уже про то, что это спорт, интересно.. и т.д. Я хорошо зарабатываю, чтобы купить утку в магазине.. А не полканить за ней по болотам.
Как конкретно я полила грязью эксперта и обидела организаторов?

 Отправлено: 22.09.10 13:28. Заголовок: LATUTATOMSK пишет: ..

LATUTATOMSK пишет:

цитата:

Состязание - это СПОРТ!

во))) так вот на соревнования не ездят учиться) туда уже едут с определенными навыками, и подразумевается, что Вам указывают какие есть пробелы, а вы сами доступными для Вас способами устраняете их) Вам наоборот сделали честь, посчитав Вас искусными в воспитании рабочих собак, а вы сопротивляетесь)))))

 Отправлено: 22.09.10 13:30. Заголовок: Ashley пишет: Я ЕХА..

Ashley пишет:

цитата:

Я ЕХАЛА ЗАНИМАТЬСЯ С СОБАКОЙ

так а чего же не занимались? 2 дня было))) 15 минут показали Ваши навыки и вперед на отработку оных "в реальных условиях"

 Отправлено: 22.09.10 13:31. Заголовок: smilensk пишет: на ..

smilensk пишет:

цитата:

на соревнования не ездят учиться

А на натаску зачем ездят?

Вы не можете понять главного. Эксперт смотрит на работу псы, говорит ошибки..Сама я могу хоть каждый день уток кидать ей. Нужна грамотная и правильная оценка специалиста. Отработка навыков ПОД ЕГО РУКОВОДСТВОМ И ПРИСМОТРОМ.

 Отправлено: 22.09.10 13:33. Заголовок: smilensk пишет: а о..

smilensk пишет:

цитата:

а от того что тут поливают грязью эксперта и тем самым обижают, замечу незаслуженно обижают людей, которые для Вас же старались

Слушаете, уже не смешно: Вы читаете все что здесь пишется, или только свои посты? У меня впечатление, что только свои. Я ж русским языком двести раз уже написала - девочек мы не обижаем и не собираемся - им спасибо за все огромное!
А что для Вас ЛИЧНО грязь на эксперта?, выделите, пожалуйста для меня неврубающейся, и лучше жирным шрифтом. Я пишу словами , предложениями, фразами, а не скрытыми фразелогоческими оборотами, А у Вас видимо очень развито вторичное мышление (это когда создается впечатление о прочитанном, а не сами факты написанного). Жду цитаты "грязи на эксперта"

 Отправлено: 22.09.10 13:34. Заголовок: LATUTATOMSK пишет: ..

LATUTATOMSK пишет:

цитата:

Жду цитаты "грязи на эксперта"

И я жду!

 Отправлено: 22.09.10 13:39. Заголовок: Ирина и Солли пишет:..

Ирина и Солли пишет:

цитата:

А на счет другого эксперта, так был случай с госпожой Граматчиковой, когда она в барнаул не приехала.

Ой - только это была эксперт Комарова. И слава богу мы узнали об этом до состязаний.

 Отправлено: 22.09.10 13:41. Заголовок: smilensk пишет: во)..

smilensk пишет:

цитата:

во))) так вот на соревнования не ездят учиться)

Ну наконец-то!!!! мы подходим ( с Вашей легкой руки) к тому с чего все это я и начала!
На соревнования едут --.... соревноваться (так?0
А на натаску (тренировку) едут, что делать?..... тренироваться!!!!
Чего и требовалось доказать!
Уважаемый smilensk, натаски, заявленной не было! разве это честно?, Ну и заявляйте тогда только испытания на два дня (кто ж мешает). И вот тут опять "соль" - это не девочки виноваты ( Ирина, Татьяна Вы наверно уже изикались от нас тут ) А именно эксперт (если это 2грязь" говорите мне об этом - я пока не остыла от диалога.....

 Отправлено: 22.09.10 13:43. Заголовок: smilensk пишет: так..

smilensk пишет:

цитата:

так а чего же не занимались? 2 дня было))) 15 минут показали Ваши навыки и вперед на отработку оных "в реальных условиях"

Так как-то не готовы были к таким поворотам судьбы - и своих уточек забыли в морозилке......

 Отправлено: 22.09.10 13:49. Заголовок: LATUTATOMSK пишет: ..

LATUTATOMSK пишет:

цитата:

milensk пишет: цитата: так а чего же не занимались? 2 дня было))) 15 минут показали Ваши навыки и вперед на отработку оных "в реальных условиях" Так как-то не готовы были к таким поворотам судьбы - и своих уточек забыли в морозилке......

А нахрена мне переться в такую даль, чтобы заниматься с псой натаской самой? Я везла собу заниматься с опытным и грамотным человеком

 Отправлено: 22.09.10 13:55. Заголовок: Ashley пишет: Отраб..

Ashley пишет:

цитата:

Отработка навыков ПОД ЕГО РУКОВОДСТВОМ И ПРИСМОТРОМ.

это уже называется не натаска, а курс подготовки)

 Отправлено: 22.09.10 13:57. Заголовок: smilensk а натаска-т..

smilensk а натаска-то что тогда? Объясните невеже..

 Отправлено: 22.09.10 14:09. Заголовок: smilensk пишет: это..

smilensk пишет:

цитата:

это уже называется не натаска, а курс подготовки)

Маш разговор явно неконструктивен - прекращай.
А вот С.Н.Лысенко, уверяю Вас обязательно это ВСЕ прочтет - для него и пишется. Может что изменится у человека в отношении к своей работе......

 Отправлено: 22.09.10 14:14. Заголовок: Ashley пишет: А нах..

Ashley пишет:

цитата:

А нахрена мне переться в такую даль, чтобы заниматься с псой натаской самой? Я везла собу заниматься с опытным и грамотным человеком

и правда зачем тащиться? в томске некому обучить "правильно и быстро доставать уток"?
вы сами себе проблемы наживаете) те кто хотел хорошо провести время а заодно и проверить и потренировать своих собак, сделали это)

 Отправлено: 22.09.10 14:18. Заголовок: smilensk у нас не по..

smilensk у нас не получается с вами диалога, потому как вы совершенно не понимаете о чём мы с Оксаной тут пишем. Удачи вам!

 Отправлено: 22.09.10 14:19. Заголовок: smilensk пишет: те ..

smilensk пишет:

цитата:

те кто хотел хорошо провести время сделали это

В этом видимо и заключается конфронтация двух спорящих сторон (Вашей и - " моей и Ashley и ЛАБРОБАНДЫ")
Мы ехали реальн позаниматься с собаками, а Вы просто хорошо провести время, когда цели разные найти понимания очень сложно. Удачи Вам!

 Отправлено: 22.09.10 14:21. Заголовок: Ashley пишет: а нат..

Ashley пишет:

цитата:

а натаска-то что тогда? Объясните невеже..

ну если вы реально полагали что эксперт бросит всех и начнет заниматься только Вами, то тут я просто промолчу)
заметьте, не понравилось единицам, остальные в восторге)))
так что может нечего на зеркало грешить? хотели бы чему-то научиться научились, спросили, добились)

 Отправлено: 22.09.10 14:24. Заголовок: Всем здравствуйте. Я..

Всем здравствуйте. Я пока не являюсь счастливым обладателем ретривера и пока даже не новичок, но с 99% стану им в начале следующего года. Прочитав данную ветку, отметил для себя нужно уточнять у организаторов мероприятия “на берегу” с каким уклоном всё будет происходить – со спортивным, или охотничьим. Мне больше нравятся соревнования (жалко птичек и зверушек), и рассчитываю посещать их, и очень хочу, чтоб моя собака работала по правилам предусмотренными соревнованиями, а не по принципу – “чтоб быстрее и больше натаскала дичи, без разницы как”.

smilensk пишет:

цитата:

ога) а после того как принесет птицу, еще и в стойку правильно встать?))))

Мне интереснее чтобы собака действительно чётко выполняла команды, и правильно вставала в стойку после каждой подачи.

Ирина и Солли пишет:

цитата:

ну а на подобные высказывания нужно не обращать внимания

Какие то недоработки происходят всегда и на негативные отзывы нужно обращать внимание в первую очередь, и по возможности стараться, что то исправить, а не залазить в раковину, и говорить – лично меня всё устраивает – мероприятие общественное (отвлекаюсь – все знают что в рингах на скользком полу собаки скользят, и сбиваются с бега, только и стоит организаторам расстелить дорожку, но нет-нет да и попадёшь на такую выставку. На одной из таких узнал, что можно кока-колой лапки помазать). Насколько я понял организацией данного, все остались довольны (отдых, тусовка), только не все получили то на что рассчитывали (работа), и это есть главный и большой минус.

 Отправлено: 22.09.10 14:30. Заголовок: Ashley пишет: потом..

Ashley пишет:

цитата:

потому как вы совершенно не понимаете о чём мы с Оксаной тут пишем

а вы сами понимаете?
я прекрасно понимаю ваш праведный гнев, но чего вы ожидали за 1 день отведенный якобы на натаску???

 Отправлено: 22.09.10 14:33. Заголовок: akeil пишет: Мне ин..

akeil пишет:

цитата:

Мне интереснее чтобы собака действительно чётко выполняла команды, и правильно вставала в стойку после каждой подачи.

а утки не засмеют?)))) по колено в болоте, но зато в стойке))))

 Отправлено: 22.09.10 14:34. Заголовок: akeil пишет: Мне бо..

akeil пишет:

цитата:

Мне больше нравятся соревнования (жалко птичек и зверушек)

на всех подобных мероприятиях используют мертвую дичь) палочки покидаете во дворе

 Отправлено: 22.09.10 14:53. Заголовок: Ирина и Солли убери ..

Ирина и Солли убери весь этот базар в отдельную тему, не хочу всё это читать, надоело, умных много да толку мало, очень прошу, убери

 Отправлено: 22.09.10 14:54. Заголовок: smilensk пишет: а у..

smilensk пишет:

цитата:

а утки не засмеют?)))) по колено в болоте, но зато в стойке))))

Мне не принципиально будут это тушки уток, или же кусок колбасы. Я не охотник, и для себя вижу собаку которая работает чётко выполняет мои команды, а уж что у неё в зубах при этом… Моя собака не предназначена для подобных вещей. Хоть мы и сдали ОКД на 1 степень, видно что в ней нет и сотой доли того азарта и желания работать как в тех же лабрадорах.

smilensk пишет:

цитата:

на всех подобных мероприятиях используют мертвую дичь) палочки покидаете во дворе

я не против дичи, только для себя не приемлю в неё стрелять. И собираюсь участвовать не в соревнованиях по спортивной охоте, а по розыску и подаче. Я и палочки, и уточек и много ещё чего готов кидать в любом дворе, но хочу делать это правильно (см. - под чутким руководством инструктора)!

 Отправлено: 22.09.10 14:55. Заголовок: smilensk пишет: ну ..

smilensk пишет:

цитата:

ну если вы реально полагали что эксперт бросит всех и начнет заниматься только Вами, то тут я просто промолчу) заметьте, не понравилось единицам, остальные в восторге))) так что может нечего на зеркало грешить? хотели бы чему-то научиться научились, спросили, добились)

отличнейший ответ на вопрос ЧТО ТАКОЕ НАТАСКА.. Вы сами и не понимаете о чём мы тут пишем, потому как ездили в болота, да на тусовки подобные..

 Отправлено: 22.09.10 15:35. Заголовок: Letka пишет: убери ..

Letka пишет:

цитата:

убери весь этот базар в отдельную тему, не хочу всё это читать, надоело, умных много да толку мало, очень прошу, убери

Ну вот и приехали - базар этот льют как раз ваши коллеги. А я то все жду когда ж нас забанят?! Нормальные методы, все как и принято в стране с тоталитарным режимом: сначала не отвечаем на вопросы "народа", потом льем им на уши лапшу (ни о чем), типа охоты, а потом НАКАЗЫВАЕМ - уберите все ЭТО - царю пахнет.....

БРАВО!!!, но Вас это не ценит, поверьте!

 Отправлено: 22.09.10 16:25. Заголовок: LATUTATOMSK пишет: ..

LATUTATOMSK пишет:

цитата:

Нормальные методы, все как и принято в стране с тоталитарным режимом: сначала не отвечаем на вопросы "народа", потом льем им на уши лапшу (ни о чем), типа охоты, а потом НАКАЗЫВАЕМ - уберите все ЭТО - царю пахнет.....

вы вопросы задаете немного не по адресу, тут не приемная Лысенко)

 Отправлено: 22.09.10 16:34. Заголовок: Девчонки, всем уже п..

Девчонки, всем уже понятно, что НАТАСКИ не было, а так хотелось...
Но вы же не первый год знаете эксперта Лысенко. Имеете опыт работы с другими экспертами.
Почувствовали разницу.
Зачем тогда ехать под него?
Изначально никто не задумался, что два дня и 19 собак - это данные для плодотворной работы?

К примеру, у нас натаска проходила три дня + день испытания и собак было в несколько раз меньше.

 Отправлено: 22.09.10 16:35. Заголовок: Девочки, простите, ч..

Девочки, простите, что влажу в ваш славный диалог...
На мероприятии я лично не была, потому как у меня девахи ещё мелкие, но за темкой следила практически с самого её появления - мне было интересно это мероприятие.
Сейчас вот читаю весь этот спор и нерв уже не выдерживает
Со стороны это выглядит так... Девочнки, которым мероприятие не понравилось, пыфтаются аргументированно доказать свою точку зрения, причем многократно. А доводы довольных мероприятием сводятся лишь к тому, что "А нам понравилось! А Вы вообще езжайте в свой Томск и там командуйте". Может быть я утрирую. Вполне вероятно, что мероприятие на самом деле было проведено на том уровне, на котором заявлено, и всё было отлично. Ну так докажите это! А то получается, судя по диалогу, что те, кто защищает эксперта и его методы работы, ничего не смыслят в натаске и состязаниях, раз не могут аргументированно доказать его профессионализм в данной конкретной натаске и состязании.
Любой спор должен быть конструктивным, и основываться на реальных доказательствах...
Ещё раз прошу прощения за то, что влезла.

 Отправлено: 22.09.10 16:47. Заголовок: akeil пишет: (работ..

akeil пишет:

цитата:

(работа), и это есть главный и большой минус.

Я вообще не понимаю о чём тут речь. Нам инструктора всё объясняли и разжёвывали. Предлагалось работать индивидуально с собакой, но остались единицы. Томичи приехали на натаску уже с рабочими и подготовленными собаками, но подойди к эксперту и объясни ситуацию, что для моей собаки четыре утки мало, а нужно пять или шесть и вообще, что хочу по полной программе с 40 выстрелами подряд . Я уверена, что Сергей Николаевич удовлетворил бы вашу просьбу. А сейчас схватились, простите, но когда пасха прошла Можете говорить гадости до бесконечности, но если я соберу своих собак, но хоть 19 золотых деток, то обязательно приглашу на натаску именно этого эксперта, который 35 лет отдал кинологии и является профессионалом в своём деле .

 Отправлено: 22.09.10 16:54. Заголовок: А я так понял что о ..

А я так понял что о профессионализме эксперта здесь речь не идёт. Есть недовольные его стилем работы. На память пришло из м.ф. Смешарики:
Крош – Кар-карыч не хочет делиться знаниями!
Ежик – Жадина!

 Отправлено: 22.09.10 16:56. Заголовок: Полярная звезда пише..

Полярная звезда пишет:

цитата:

"А нам понравилось!

людям просто был нужен рабочий диплом,они получили ,чему быть не довольным? ,я не понимаю....у каждого свои цели. Чего действитеьно воду лить,кому не понравилось,обещали отдать деньги и все сертификаты онулировать ....просто будут знать под когого эксперта и куда ехать

 Отправлено: 22.09.10 17:15. Заголовок: akeil пишет: Есть н..

akeil пишет:

цитата:

Есть недовольные его стилем работы.

Это те, которым вместо натаски на испытания давно пора, но им косяки мешают по поведению Мне с первой натаски хватило предложенных инструкторами методов для подготовки двух собак на вторую натаску, а сейчас я в клубе открываю секцию-"Подготовка собак на натаску и испытания"

 Отправлено: 22.09.10 17:17. Заголовок: Тэрлизабэт пишет: Т..

Тэрлизабэт пишет:

цитата:

Томичи приехали на натаску уже с рабочими и подготовленными собаками, но подойди к эксперту и объясни ситуацию, что для моей собаки четыре утки мало, а нужно пять или шесть и вообще, что хочу по полной программе с 40 выстрелами подряд . Я уверена, что Сергей Николаевич удовлетворил бы вашу просьбу.

Золотые слова!!!
Языка нет - какие обиды?
Сколько работали с собачками, значит столько и требовалось в данный период(отдых нужен), или будет утерян нужный азарт. Испортить собаку легко!!!Было свободное время, можно подойти и сказать: "Хотелось бы так и так" и кто бы отказал?!!!
А винить надо только себя!
Собака не подносит - это уже ОКД хромает, а именно АППОРТИРОВКА, но никак не натаска.
У вас классные собаки, с классными рабочими инстинктами.

 Отправлено: 22.09.10 17:39. Заголовок: еленка пишет: .прос..

еленка пишет:

цитата:

.просто будут знать под когого эксперта и куда ехать

Это Вам не выставка, уважаемая. Натаска была и море этому доказательств. А вот зачем поехали рабочие собаки с дипломами на натаску, но лично для меня уже стало ясно

 Отправлено: 22.09.10 18:17. Заголовок: Ира, Таня, Оксана, Г..

Ира, Таня, Оксана, Галина, Натальи, Лидия, Юлия, Елена, Марина, Светик, Кирилл, Алексей, Сергей Николаевич, все мои новые и старые друзья, соратники, владельцы ретриверов, заводчики, питомники и клубы Новосибирска , я прошу Вас лично и сейчас, подготовиться и присоединиться к участию в коллективном, кинологическом мероприятии "Натаска и ипытания собак"
ЗАЕЗД НА МАЙСКИЕ ПРАЗДНИКИ В 2011 ГОДУ
<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.09.10 18:39. Заголовок: Тэрлизабэт пишет: ,..

Тэрлизабэт пишет:

цитата:

, я прошу Вас лично и сейчас, подготовиться и присоединиться к участию в коллективном, кинологическом мероприятии "Натаска и ипытания собак"

Мы уже на чемоданах.

Илья.

 Отправлено: 22.09.10 18:43. Заголовок: Полярная звезда пише..

Полярная звезда пишет:

цитата:

Любой спор должен быть конструктивным, и основываться на реальных доказательствах... Ещё раз прошу прощения за то, что влезла.

СПАСИБО Вам ОГРОМНОЕ за взгляд со стороны! Я честно уже начала сомневаться в доступности излагаемых мною мыслей!